Par Zina Roumi,
Mâdhâ yutlab minnâ an nakûna li-nakûn
Une révolution ne fait jamais table rase du passé. Le lien qui nous unit dans l’espace et dans le temps à la pensée des générations d’hommes disparues s’appelle une tradition. La Tunisie est un pays de tradition musulmane. Je ne parlerai pas de Dieu, car c’est une question de foi, mais de religion, c’est-à-dire de la façon dont les hommes interprètent, diversement au fil des siècles, le contenu d’une révélation.
En revenant aux sources, fondamentalistes et modernistes pourront peut-être trouver un terrain de discussion sur l’égalité entre homme et femme.
Il est dit dans le Coran à propos du témoignage en matière de reconnaissance de dette de requérir le témoignage de deux hommes ou, si cela n’est pas possible, celui d’un homme et de deux femmes : an tadilla ihdâ-humâ fa-tudhakkira ihdâ-humâ lukhrâ (al-Baqara, 282).Ce verset est au fondement de l’inégalité de la femme dans le domaine du témoignage juridique et a trouvé diverses applications dans le fiqh classique.
Pourtant ce verset n’a pas empêché les premières générations de musulmans, dans le domaine de ce qu’ils appelaient le ‘ilm, le savoir par excellence, c’est-à-dire le savoir religieux, de donner au témoignage d’une femme le même poids que celui d’un homme. ‘Urwa b. al-Zubayr, un homme du premier siècle, dont les traditions forment la trame de la Sīra du Prophète disait de ‘Aisha : « Elle connaissait le hadith mieux que tout le monde, elle connaissait le Coran mieux que tout le monde, elle connaissait la poésie mieux que tout le monde ». Les deux tiers des traditions de ‘Urwa qui sont dans le Sahîh de Bukhârî sont attribuées à ‘Aisha. Statut privilégié de la « mère des croyants » ? D’autres femmes à la génération suivante sont des transmetteurs, parmi les plus en vue : ‘Amra bt ‘Abd al-Rahman, associée à ‘Urwa ; Hafsa, la sœur aimée d’Ibn Sīrīn à Basra et Umm al-Dardâ’ la femme d’Abû al-Dardâ ’à Damas. On raconte qu’elle avait été sa pupille et qu’il l’avait élevée avec les garçons avant de l’épouser.
Voilà pour la mémoire des femmes. Sans faire du passé un âge d’or, on peut avoir une conception dynamique de la charia et de son articulation au droit positif.
Un exemple pour aujourd’hui : le Coran contient un verset explicite fixant la part d’héritage de la femme à la moitié de celle de l’homme (al-Nisâ’, 11). Dans l’esprit juridique, tout texte est lié à ses conditions d’interprétation. Dans le droit en général, on se réfère à quatre voies d’interprétation : une lecture littérale qui s’attache au texte dans sa compréhension linguistique ; une lecture généalogique pour déterminer quelle était l’intention du législateur ; une lecture analogique impliquant la mise en relation d’un texte avec d’autres textes pour en éclairer le sens ; une lecture réaliste qui prend en considération le contexte d’application afin de choisir l’interprétation la plus favorable à l’intérêt général ou à l’époque.
Si nous appliquons ces principes à l’interprétation du verset 11 de la sourate alNisâ’, nous constatons que la lecture littérale de ce verset est sans ambigüité. Peuton s’en tenir là ? Cette prescription coranique peut actuellement faire l’objet d’un retournement pratique : certains pères mettent de leur vivant des biens au nom de leurs filles.
Par la voie analogique, ce verset qui accorde à la femme la moitié de la part de l’homme dans un héritage, doit être mis en rapport avec d’autres versets touchant au statut féminin. En particulier le verset 34 de la même sourate : al-rijâl qawwâmûna alâ l-nisâ’ bi-mâ faddala Llâhu ba‘da-hum ‘alā ba‘d wa bi-mâ anfaqû min amwâlihim .. Or quand cette condition essentielle n’est plus remplie dans une société moderne, lorsqu’une femme a une profession, qu’elle contribue aux ressources de la famille et ne se fait pas entretenir par son mari, peut-on n’accorder à la femme que la moitié d’un héritage ?
Selon la troisième voie (l’intention du législateur), il paraît évident de constater que la prescription coranique se justifiait dans un système économique où l’homme avait toutes les charges et les femmes aucune. Accorder une part supplémentaire à l’homme visait à maintenir un équilibre global entre les uns et les autres. Mais, dans la mesure où la femme participe aux dépenses de la famille, ne devrait-elle pas avoir une part d’héritage égale ?
Il s’agirait là d’une interprétation réaliste (quatrième voie) qui peut remonter au calife ‘Umar. Lorsqu’il a refusé de couper la main aux voleurs, dans une période de famine, alors qu’un verset explicite du Coran le prescrit, aussi explicitement que la double part d’héritage du mâle, le calife a fait le choix d’une interprétation réaliste en prenant en considération le contexte d’application et en choisissant l’interprétation la plus favorable à l’intérêt général de la communauté.
Il y a différents usages de la tradition, différentes façons de se rattacher au passé, aujourd’hui comme hier. Une révolution ne doit-elle pas poursuivre l’œuvre de ceux qui ont donné leur vie pour que nous soyons plus libres ?
N’importe quoi, le Quran est pour tout les temps et on ne se basse pas sur les fautes de quelques uns [calife, Fakih ou qui que ce soit d’autre] pour changer l’Islam et si vous avez un héritage à partager adresse toi à tes fréres et soeur pour les convaincre de ça et n’essaie pas de changer toute la Chriaa pour etre conforme à tes attentes Mme Zina!!!!!!!
beaucoup de chose doivent évoluer meme les pensseés, personne n’est capable d’eviter le progret . nous ne vivont
plus en 360 aj,si vous voulez rester au meme point , n’utilisez pas ,le gsm,le train, la télé, la voiture , etc..etc.. etc..et voyagez sur le dos d’un chameau.
exemple:::si on doit rien changer comme vous dites , alors quand on est en voyage on a le droit de ne pas faire le ramadan,d’aprés vous. le sage de cette époque n’a pas vu qu’un jour on aura l’avion pour faire paris tunis en 2 heure .
il suffi de regarder la vérité en face et osez de penser un peut plus loin deriere ce mur qu’il on construit pour vous empecher la bierté de vos pensseés
n’importe quoi!
et si on parlait plutot de choses serieuses
celui qui veut donner à sa fille sa part entière tant mieux, sinon je vois pas en quoi ça peut faire une telle polémique
Tu appelles “erreur” le fait que le calife Umar ait décidé de ne plus couper les mains aux voleurs ?! Vive la barbarie !
Pourquoi voulez-vous toujours que le progrès se fasse en laissant les femmes de côté?
Vive la liberté ! Vive l’égalité !
les femmes tunisiennes sont la raison de notre stress de notre mal vie,d nos problemes,ces femmes qui ne connaissent leurs vrais droits et leurs vrais obligations,ne nous permetterons jamer d’avancer,d’evoluer,de quelle égalité elles parlent!!voulez vous cheres femmes avoir un penis au lieu d’un trou!!!!
vote vulgarité et à la hauteur de vitre raisonement et de votre aigrueur. votre soeur à eu de meilleur notes que vous à l’école ou un meilleur salaire et vous êtes jaloux c est çà?
Ne serait-il pas plus simple de poser aux tunisiens la question pour savoir si on doit appliquer la chairâ ou pas? La question sera claire, sans détours inutiles par des siècles et des contrées lointaines, et la réponse sera aussi sans ambiguïtés. Les pouvoirs seront alors obligés de tenir compte de l’avis de la majorité qui se dégagera.
bob voilà la réponse des tunisiens;46 POUR CENT LES ISLAMISTES 7 POURCENT POUR LA GAUCHE selon un sondage du journal assabah c’est la raison pour laquelle on doit trouver un accord à l’amiable car malheureusement le référendum n’est pas pour l’interrêt des laïcs.
ما هو الحزب المفضل لديك ؟
12.9%
الحزب الديمقراطي التقدمي (centre)
3.7%
حزب العمال الشيوعي (gauche communistes)
46.1%
النهضة ennahadha( islamistes)
3.9%
التجديد gauche
33.4%
non intéresséلا أهتم
ما هو الحزب المفضل لديك ؟
12.9%
الحزب الديمقراطي التقدمي (démocrate;pdp)
3.7%
حزب العمال الشيوعي
46.1%
النهضة
3.9%
التجديد
33.4%
لا أهتم
ou est Moncef Merzougui ?
Depuis quand un sondage a-t-il valeur de vote?
ça veux dire que 55% des tunisiens sont pour un état laïc, j’ai d’autres sondages qui donnent la même chose…
donc l’accord amiable dans le tuttttt.
Si les femmes votent islamistes, le prochain vote leur vote comptera la moitié du vote d’un homme.
elles n’ont pas intérêt à faire les idiotes…
Bravo. C’est à elles de décider si elles veulent toujours compter pour la moitié d’un homme. Donc à vos votes Mesdames.
les lecteurs d’assabah electronique ne représentent pas les tunisiens. Ce sondage nous montre que les lecteurs de ce journal sont en majorité des islamistes.
Donc pour vous, si vous risquez -par référendum- de ne pas avoir la majorité, il faut chercher une solution à l’amiable.
Quelle misère!!! on parle de démocratie, de chois de la majorité, mais quand cela ne nous convient pas, laissons tomber la démocratie et cherchant un compromis.
L’autre fois sur Nessma, une soit disant émission de discussion sur la laïcité sans aucune personne pour défendre le cas contraire.
Arrêtant cet air supérieur. Un intello vaut une voix comme toute personne illettrée, c’est ça la démocratie, et cet intello pourra toujours prendre la peine de faire comprendre au commun des mortels son point de vue pour qu’ils y adhèrent.
@l’auteur :faut il vraiment que la femme à le même droit que l’homme ,bien sur que oui ,tout simplement parce que c’est une citoyen et comme l’homme elle a des devoirs et des droits .et ce qui disent le contraire c’est des gens mal honnêtes et qui oubli souvent que une femme:c’est leur mère,soeur,épouse et fille.et que le paradis sous les pieds des mères .
Ah bon ! alors Dieu qui crea la femme et l’homme ne savait pas ce détail peut etre ? il s’est trompé en mal évaluant la femme ? le texte coranique n’est pas a s’en douter, on peut en discuter la raison pour laquelle il est fait ainsi philosophiquement, mais pour dire qu’il en manque des choses ou qu’il a omis certains details, nous n’avons aucun droit, aucune faculté ni aucun effet d’ailleurs. Faites la guerre a l’Islam c’est votre choix, et ne regrettez pas par la suite tout ce qu’il a promis a ses ennemis, l’histoire en montre bien les indices. C’est vraiment amusant,deja rien que la différence physique, on constate un déséquilibre, on insiste quand meme a le rendre égal !!
il est temps de dire la femme c’est la politicienne, l’avocate, la blogueuse, la femme d’affaire !! … on a dépassé le stade où la femme est juste une mère ou une épouse ou une soeur :)
il y a aussi 1+1=1
تلك حدود الله
وعوض النقاش في مسائل اهم نقف داءما عند نفس الاشكاليات …. الميرا و الشهادة…. واصلو
Je suis d’accord avec vous sur le fait qu’il faut prendre le système ensemble et j’ai quelques remarques quand au statut de la femme dans l’Islam.
En ce qui concerne l’héritage le fait que la femme hérite de la moitié de ce qu’hérite l’homme est lié au fait que Errijalou Kaouamouna 3ala annissa mais je ne suis pas d’accord sur le fait que cela signifie que de nos jours puisque la femme travaille et qu’elle contribue avec son maris cela veux dire qu’il faut revoir cela.
En fait le système social musulman que ces préceptes mettent en place me semblent idéaux pour la femme et la famille. De ce fait la libération de la femme selon le model musulman lui est plus bénéfique (à elle et à sa famille) que sa libération sur le model occidental que certains veulent copier.
Je penses que le principe de Errijalou Kawamouna 3ala Ennissa a été fait pour libérer la femme. De cette façon, elle a le choix de travailler ou de ne pas le faire (le fait que dans l’Islam son maris doit être d’accord implique simplement qu’un couple avant de se marier doit se mettre d’accord sur le mode de vie qu’il souhaite mener et donc si la femme travaille ou pas dans ce cas précis).
Pour les femmes qui choisissent de travailler, selon la chari3a, elles n’ont pas à donner de leur argent à leurs maris ou pour la famille. Cela oblige la famille de faire ses dépenses et penser son mode de vie sur la base d’un seul revenu et permet à la femme de décider d’arrêter de travailler pendant une période si elle le désire (pour avoir un enfant par exemple). Ce système promouvoit la famille et permet à la femme d’exister en tant que être humain, citoyen, femme ou mère et toutes les femmes savent qu’il y a des périodes ou une de ces personnalités prédomine sur les autres.
La femme peux alors choisir à un moment de sa vie de se concentrer sur sa carrière, à un autre de faire un break pour s’occuper de sa famille et à un autre mener les 2 de front. Chaque femme fera ses choix selon sa situation, ses désirs et ses capacités. Pour moi c’est la vraie libération des femme pas celle fictive occidentale qui l’oblige à travailler et à s’arranger pour le reste!!!
L’Islam en tant que religion qui met en priorité le bonheurs de l’être dans la vie et après la mort et considère que l’enrichissement absolu n’est pas l’objectif essentiel dans cette vie a fait la chari3a sur ces bases.
Cela ne veux pas dire que les femmes ne doivent pas travailler dans l’Islam puisque les femmes au temps du prophète ont travaillé.
D’autre côté on peux se demander à quoi sert le travail des femmes puisqu’elles n’utilisent pas leur argent pour leurs famille (même pas pour elles même l’homme étant obligé de subvenir à tous ses besoins selon ses moyens)? qu’elle reste à s’occuper de son foyer et de ses enfant!! Il y a tellement de chômeurs, on devrait mettre les femmes au foyer et faire travailler les hommes à leur place!!!
En fait le travail de la femme sert la société par la valeur ajoutée que tout travail génère (elle représente 50% de la société : si seulement la moitié décident de travailler le profit qu’en tire la société est énorme). Son argent ne va pas directement à son maris mais on sais tous qu’il ira de façons indirectes à ses enfants rien que par l’héritage. Certains secteurs sont des secteurs féminins par excellence (certaines spécialités médicales, certains secteurs de l’enseignement, certains secteurs ouvriers…).
Et enfin, pour les femmes la nécessité d’être compétitives sur le marché du travail fait qu’elles finissent par avoir un niveau intellectuel élevé. Ce même niveau qui leur permettra d’élever les générations futures. Cela permet un nivellement par le haut de la société!!!
Le système musulman prouve tous les jours sa supériorité. On a vu cela lors des derniers écroulements financiers et les problèmes de la bourse. On voit cela en constatant l’échec de la société occidentale.
Je pense que vous ignorez une facette importante de la réalité: de nos jours, deux salaires suffisent à peine à vivre. Je ne pense pas comme vous dites que la femme a le choix de garder ou non son salaire: l’importance des charges quotidiennes ne lui permet pas de choisir.
ines c’est d’autant plus vrai lorsque le salaire de la femme devient le double de celui des hommes :))))
نحكوا على المساواة بين الراجل و المرا باش نهاجموا الإسلام لفائدة من ؟
J’ai souhaité trouver un texte plus élaboré pour me motiver à une discussion sérieuse avec l’auteur, néanmoins je ne peux pas me taire devant ce ramassis d’inepties, au moins avec ces quelques têtes de lignes
La femme avant l’islam n’avait aucuns droits.
Le privilège obtenu par la femme grâce à l’islam au septième siècle, constitue une révolution, que la majorité des sociétés modernes du 21ièm siècle, n’ont pas encore atteint.
La considération des hommes et des femmes comme groupes distincts et séparés, dont les intérêts sont antagonistes n’est qu’un pur mensonge et, reflète la légèreté d’esprit et la superficialité intellectuelle de celui qui admet cette considération sans la faire mijoter par ses neurones
N’oubliez-vous pas madame que la femme n’est autre que la mère la sœur la fille l’âme sœur
Vous dissociez madame les hommes des femmes vient-il à votre esprit qu’être femme ou homme n’est autre qu’une simple différence de dosage hormonal qui s’accentue à la puberté et s’atténue à la ménopause.
Il ne s’agit pas d’homme et de femme mais de frères et sœurs car généralement la femme mère hérite plus que les hommes fils
Quel est l’intérêt du problème de l’héritage dans le contexte ou la majorité du peuple ne possède même pas de quoi manger convenablement et les biens légués constituent dans la plus part des cas quelques vêtements meubles ou bien des ustensiles de cuisines ou généralement frères et sœurs s’entretuent pour s’en acquérir
Selon vous la religion musulmane n’est qu’une simple tradition peut être vous vous trompez de religion ou bien vous parlez d’une chose que vous ignorez,
Par ma petite expérience je sais que ce genre de discours n’est autre qu’un remède contre un sentiment de culpabilité et est généralement tenu par des gens qui se reprochent des problèmes de comportement qu’ils jugent eux même incorrecte ou bien un antécédent familial de trahison ou bien pour cacher un secret de famille
Nul n’est obligé d’être un excellent musulman et suivre des dogmes rigides. l’islam madame est une quête vers le détachement du matériel vers le spirituel l’abstrait, un cheminement vers la rectitude et la bienfaisance.
La disparité de l’héritage dans les percepts de l’islam entre frères et sœurs n’est pas due à leur sexe mais à leurs obligations envers la société c’est une histoire de vase communiquant. La femme n’a aucune obligation devant la loi concernant sa participation aux charges de son foyer contrairement à l’homme. Une dernière questions tant que le sang de nos martyre est encore frais, pouvez me dire madame combien d’entre eux sont elles des femmes
Bien dit Tarek
“Le système musulman prouve tous les jours sa supériorité. On a vu cela lors des derniers écroulements financiers et les problèmes de la bourse. On voit cela en constatant l’échec de la société occidentale.”
Bravo!! Il est indéniable que le niveau de vie globale des pays mulsumans est largement supérieur à l’Occident (ironie inside). D’ ailleurs nous sommes si riche, si vertueux et si beaux nous sommes les meilleurs du monde. Il est indéniable que le modèle pour le monde est le modèle mulsuman. tout autres modèles menent à la ruine et à la decadance. Nous devrons convertir ces pauvres mécréant qui ne comprennent pas la véritable liberté. (ironie inside +1).
(ironie off) se poser des questions sur la charia a l’heure de la globalisation je trouve tout ça un peu vain. Le statut personnel doit être changer vers plus de liberté pour la femme. Bien entendu les valeurs familliale ne dois pas être détruite. Et certains pose le problème philosophique que trop de libertés individuelles provoquerait trop de d’ invidualisme (égoïsme). Un manque de solidarité néfaste a termes etc. Mais si on penche aussi sur le cas de la famille (mulsumane) opressante qui décide de l’avenir de A à Z de ses enfants. Qui enferme (soumet) dans une prison de valeur contrainiante pour la femme etc.
Essayons ensemble d’ atteindre un équilibre.
oui tu as raison, on est les premier à aller sur la lune, notre peuple mange à sa fin, on est les plus libres, les plus démocrates, on publit le plus de livre, on a le plus grand nombre de brevets, on favrique les meilleurs avions, nos drois sont les plus préserves au monde, on a les plus belles femmes, on est les plus heureux, ect ect ect .
Les musulmans vivent dans une grande hypocrétie qui consiste à croire qu’on est supérieur aux autres ce qui nous empêchent de s’autocritiquer et d’avancer, de nous améliorer. Psychologiquement c’est une réaction normale face aux agressions que subissent les musulmans dans le monde, mais ca ne doit pas nous pousser à nous renfermer sur nous même et refuser de voire certaines réalités et défaillences des musulmans ou du monde islamique en général!
partant de principe que dans l’islam il n’y a pas de hiérarchie et que personne ne sait le licitte ou illicite et que la charia n’est qu’un ensemble des interprétation juridique et éthique souvent divergentes ;votre intelligence d’être humain est pour ou contre la barbarie de ses interprétations qui ont était fait en 8ème et 9ème siècle par ni plus ni moins des êtres humain ;il faut réfléchir au monde moderne que vous laissez à vous enfants .c’est vous voulez vraiment les protéger la laïcité est le salue .
En Tunisie, beaucoup de femmes souffrent des maris qui les obligent à contribuer dans la charge familiale.. Beaucoup de situations de divorce dans la couche “intellectuelle” trouvent leur origine dans cet esclavage moderne..
Pire, les femmes issues des “couches” sociales défavorisées où la majorité des hommes ne travaillent pas, obligent leurs femmes et leurs filles à travailler dans les foyers, dans ce cas la maltraitance ajoutée à la pauvreté ne fait qu’aggraver la situation de ces femmes, qu’on le sait tous sont très nombreuses.
ce sont précisément les vrais problèmes de la femme tunisienne que la soi disant égalité homme femme ne fait qu’amplifier.
A mon avis vous ne baisez pas, c’est pour ça que vous êtes autants frustrés…
Ne serais-t-il plus intéressant de chercher des solutions a nos vrais problèmes de société en ce moment crutial de notre pays que de chercher les petites bêtes, des sujets qui n’avancent en rien notre société. soyez sure d’un chose que personne ne vous laissera toucher au coran car on a confiance au bon Dieu plus que vous pensez, et ce sujet d’égalité entre homme et femme n’est plus d’actualité car c’est un âne qui a été monté par les anciens et n’a ramené a rien, si non pourquoi, dans la cadre de l’égalité entre hommes et femmes on ne pense pas comment rendre l’homme enceint(e) pour ne pas humilier encore plus nos chères femmes.
APPEL au TUNISIEN LIBRE a l’Etranger:
SI VOUS NE CHANGER PAS DE SAUVER LA TUNISIE TOUS LE MONDE S’INSCRIRE CHEZ ENNAHDA.
et d’allez a la plage sera interdite.
NOUS VIVONS DANS UN MONDE TRES GRAVE, et le plus DANGEREUX QUAND NOUS NOUS NE FERONS RIEN (A.Einstein)
@TUNIS LOVE
partant de principe que dans l’islam il n’y a pas de hiérarchie et que personne ne sait le licitte ou illicite et que la charia n’est qu’un ensemble des interprétation juridique et éthique souvent divergentes.
votre intelligence d’être humain est pour ou contre la barbarie de ses interprétations
samahni fik d’aprés ce qui precede rak mek fehma hetta chey min din l’islam.donc me tethlamch rouhek w tjedelch el 7ak bel batal
wallahi c’est grave ce qui tu dit rak 9a3da t7areb fiddine min ghir 3ilm w hek tchouf fi niheyt el ness elli y7arbo fi dine rabbi.
sobhen allah la majorité bte3 ahkem el coran watha w me ekhtelfouch fiha el 3oulama wenti te7ki 3al l’intelligence.
belkch t7eb nsad9ek enti wen ktheb rabbi.
aussi pour l’auteur chouf haja okhra tenfe3na netnakchou fiha mouch haja 7kim fiha rabbi w rofi3a al 9alam.
يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمْ بُرْهَانٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُورًا مُبِينًا (174)
يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمُ الرَّسُولُ بِالْحَقِّ مِنْ رَبِّكُمْ فَآَمِنُوا خَيْرًا لَكُمْ وَإِنْ تَكْفُرُوا فَإِنَّ لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا (170)
surat al nissa
ça y est, c’est parti ! machine arrière toute. Au secours !!!
Mais ou allons nous avec ces pseudos débats islam par ci islam par là ?
Réveillez-vous la révolution tunisienne n’a jamais eu de “religion”, je veux dire par là aucune revendication religieuse, la base et l’élément déclencheur c’était l’inégalité et l’injustice sociale.
Alors pourquoi ce mauvais mélange des genres avec la religion ? l’islam n’apportera pas de solution à la crise actuelle.
Pratiquez votre religion et laissez nous tranquille, vous voulez une société islamique ? sur le modèle de l’Iran ou de l’Irak ?
@NADA la révolution était tunisiennes les religieux et les laïcs ont tous participé à la la révolution . vous avez dit laissez nous c’est la minorité qui laisse la majorité et pas le contraire si on adopte votre logique d’exclusion. et vous voulez les exclure c’est eux qui vont le faire car ils sont majoritaire .ont doit vivre ensenble et que le peuple tunisiens dit son mots à qui il vote et on doit respecter la regle du jeu démocrate . l’arrivée des islamistes au pouvoir est certains et ont doit se preparer pour ça et je trouve que c’est pas grave du tout car on est dans une démocratie et en face de chaque gouvernement il y aura la loi et la justice indépendant qui va empêcher tout dérapage eventuel. j’imagine même une alliance gauche-islamistes et vous allez voir.
Sincèrement j’ai toujours du mal à voir le rapprochement qui pourrait y avoir entre religion et démocratie, à moins bien sûr qu’ils ne “politisent” ce courant religieux islamique ( bye bye , laïcité et compagnie…) et là à mon avis on est mal barrés.
On n’aura presque plus de frontière entre religion et état si cette alliance gauche-islamistes venait à gouverner; et on ne sera pas l’abri d’amalgames en tout genres, on imposera à toute la société “les principes” religieux de l’islam, pas d’alcool, le voile, pas le droit , interdit… après tout si c’est la majorité qui le souhaite, je respecterai le choix.
Ne déformez pas mes propos, je dis pas non plus qu’il faut rien respecter et tout tolérer comme dérives, mais le tour de vis islamique que pas mal de gens souhaitent appliquer n’a pas de sens pour moi, et surtout j’en vois pas la nécessité. Le jour ou on est “enfin” libres et capable de se projeter sur le monde, libres de communiquer, d’échanger…voilà qu’on veut nous tirer vers le bas et nous imposer des modes de vie archaïques. Islam et modernité ne sont pas incompatible, Islam et tolérance non plus, alors soyez intelligents.
Je tiens juste à signaler que ce mode de pensée est une régression, en gros retour à la pensée primitive de l’Homme arabe : “mon salut passera par l’islam”; là cet Homme là se met un doigt dans l’œil…
salam,
que pensez vous de cet article:
http://www.lepost.fr/article/2011/03/14/2433754_les-tunisiens-fuyant-vers-l-italie-seraient-pour-la-plupart-des-anciens-policiers-ou-informateurs-de-ben-ali.html
??
et cele est d’aprés nos propres recherhes..
@ RETRIEVEL
si vous ete chretien ou juif raho rabbi y9ol:
يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيرًا مِمَّا كُنْتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَنْ كَثِيرٍ قَدْ جَاءَكُمْ مِنَ اللَّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُبِينٌ (15) يَهْدِي بِهِ اللَّهُ مَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَهُ سُبُلَ السَّلَامِ وَيُخْرِجُهُمْ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِهِ وَيَهْدِيهِمْ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (16)
coran surrat al maida
si vous ete musulman d’apres vous commentaires me 3idek min l’islam ken echehada donc barra akra klem rabbi y sounnet rasoulou mli7 w min ba3d ija ahki.
si vous ete athe w 9a3ed t7areb fi dine rabbi n9ollek:
إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآَخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ (33) إِلَّا الَّذِينَ تَابُوا مِنْ قَبْلِ أَنْ تَقْدِرُوا عَلَيْهِمْ فَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (34) ِ
votre Rep ma touche beaucoups
je suis un TUN 100%
Dip.Eng.(AIR TRAFFIC MANAGEMENT)
LE PROBLEM C-pas l’Islam
le BUSINESS DU ISLAMISTES RADICALES et RCDst (GELBEN ELFISTA)qu’ils veulent VOLE’ la REVOLUTION TUNSIENNE
les islamistes RADICALE ont bloquees un Demo.a Sousse et aussi le journee Int.du Femmes en Tunisie
Je m’engage tout puissant en toute situation et toutes circonstances FIDELE au INTERETS SUPERIEUR DE MON PAYS
Oui pour l’Isalam comme RELIGION et pour la PAIX
NON au islam politique.
si vous n’accepter pas:
TAXE RELIGION OBLIGATOIRE
TENU CORRECTE:(pas Costume Afgane ou NIKAB BORKA ou NOIR et BALNC comme en KSA)
SVP. l’UNION L’UNION pour sauver la TUNISIE
pourrait mieux servir la REVOLUTION et sans RELIGION
OUI SERA TRES TRES GRAVES
@Nada
OUI NOUS SOMME UNE SOCIETE ISLAMIQUE.pour s’assurer tu peut reviser a l’article 1 de la constitution.
qui n’a pas de religion n’a pas d’identité.
NON A LA LAICITE A LA FRANCAISE.
Le niveau des commentaires :” qui n’a pas de religion n’a pas d’identité”…
Comment peut on avoir une conversation senséee avec ce genre de postulats et cette fermeture d’esprit ?
Tout le monde a une identité , religieux, athée ou autre…Juste que l’infulence y est plus renforcée chez les uns plus que chez les autres.
L’auteur expose juste un fait et une opinion, partagée ou pas, la critique doit être constructive et non intransigente…
Personne ne nie le fait que la Tunisie soit un pays dont la religion est l’islam, ceci ne veut pas dire qu’on piétine les droits acquis par les femmes et un minimum de revoir les droits pour les renforcer dans un contexte actuel et non d’une ère historiquement révolue.
Oula faut pas s’énerver !!!
qui n’a pas de cerveau, n’a pas d’avenir
à Nada says: 14/03/2011 at 10:16 am :
et pourquoi pas une societe islamique sur la base du musulman erdogan president de turquie?
voir une autre voie…..je pense qu’avoir honte de sa religion est depasse et a valu a la tunisie et aux musulmans en general tant d’humiliations n’est ce pas?
il existe chez nous des chretiens democrates etc……je pense qu’il faille tous vous respecter sinon cela sera comme ben ali, bourguiba voir pire…
au moins ce debat existe et est possible c’est un bon début…
ps: j’apprecie le musulmans ghenouchi vivement qu’il soit président lol!
الله لا يمكن أن يعطينا عقولا ويعطينا شرائع مخالفة لها
(ابن رشد
D’APRES VOTRE REPONSE C’EST TOI QUI EST ENERVER.AMA KI EL 3ADA ME THEBOUCH LAHKIKA W DIMA TEKTHBOU 3LA RABBI W 3LA ABEDA.
RABBI YEHDIK INCHALLAH.
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لَا يَحْزُنْكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُوا آَمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِنْ قُلُوبُهُمْ وَمِنَ الَّذِينَ هَادُوا سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آَخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِنْ بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَذَا فَخُذُوهُ وَإِنْ لَمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُوا وَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ فِتْنَتَهُ فَلَنْ تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الْآَخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ (41
surat al maida
en tant qu’intervenant neutre même si je ne partage pas l’avis de “Citoyen tunisien” je le trouve bien plus sage et respectueux que vous….
Cela me rappel certains religieux têtues qui, avec des connaissances limitees se la jouent meilleur que tous…..je peux alors comprendre l’inquiétude de Nada et “Citoyen tunisien”
wehdek 9olt ennek neutre donc neutre degage
@Citoyen tunisien
la femme se cache derriere la laicité pour un objectif purement materiel.bsarah la femme laique anannia barcha w tmout 3la eddinar:
-theb tekdem w chahrietha tesrofha 3la ro7ha w rajel howa elli ykalles lekra w kathyet ehhar..,
-ye feteh doub me tekhou errajel tochrot 3lih 1/2 el amlek bte3ou.
-haw 3allek theb toureth bouha bel le7ya
………………………………………………………….
el mra el muslima elli tkhaf rabbi hiya akhter mra tos3ed errajel wel aks shih.ama el bekia etebe3 fi bou dinar.
et l’homme (certains d’entre eux) se cache derrière la charia pour preserver sa dominance sur la femme car il se sent menacé par elle et qu’il a au fond de lui un complexe d’inferierité!
C’est la faute aux hommes et pas la faute à l’islam si un homme maltraite sa femme
Et qu’est ce que vous dites quand c’est une femme qui tient le dessus ?
Les femmes marchandises à l’occident ou les hommes bien de chez eux et blanc et non-musulman font ça aussi ..
Et ce n’est pas parce qu’ils sont catholiques qu’ils pratiquent ce comportement immoral…
Pourquoi on ne pourrait pas trouver une formule dans la lois qui permetterait a chaque personne de choisir comment ses enfants heriteraient ses biens, comme pour la communité des biens ou pas pour le couple. Une procedure simple qui permetterait à celui qui souhaite donner des parts egals à ses enfants de le faire de son vivant sans avoir à ecrire ses biens au nom de ses enfants .
à independant 14/03/2011 :
les gens extremes comme certains sont alles meme jusqu’à tuer des compagnons dont omar ……
je pense que certaines personnes ne recolterons que l’humiliations comme d’ailleurs ces soit disant courant musulmans extremes qui ont toujours ete humilies et de la pire maniere……… attention je fais difference entre ceux qui ont ete reprimes pour la verite ceux la je rend hommage….
mais ceux qui ont humilies a cause de leurs integrismes, violences et complexes de superiorite , ils n’ont que ce qu’ils meritent……
d’ailleurs sous ben ali on ne voyait pas trop certains religieux non??? je parle des opportunistes mais des sinceres..ceux qui utilisent la religion contre les autres, les manipuler et exprimer leus frustrations..
enfin je dis attention aux manipulations comme en algerie dont Mr said saidi nous met en garde (bien que je ne partage pas toutes les opinions de said saidi du rdc pour le coup il a raison parfois):
dans cette emission il a affirme que quand ali belhaj (ancien fis) a rejoint la manifestation et des jeunnes l’ont entoures en criant “doulya islamia….etat islamique”…..ali belhaj leur a demande “etes vous pays par le gouvernement pour dire cele” ils ont repondu oui etc……..
cf cette emission:
http://www.youtube.com/watch?v=eNahqqGQJrs
donc VIGILANCE!!!
à independant 14/03/2011 14/03/2011 at 11:51 am :
(idem moins les quelques fautes)
les gens extremes comme certains sont alles meme jusqu’à tuer des compagnons dont omar ……
je pense que certaines personnes ne recolterons que l’humiliations comme d’ailleurs ces soit disant courant musulmans extremes qui ont toujours ete humilies et de la pire maniere……… attention je fais difference entre ceux qui ont ete reprimes pour la verite ceux la je rend hommage…. et ceux qui ont humilies a cause de leurs integrismes, violences, hypocrisies et complexes de superiorite , ils n’ont que ce qu’ils meritent……
d’ailleurs sous ben ali on ne voyait pas trop certains religieux non???….. je ne supporte pas, ceux qui utilisent la religion contre les autres, pour les manipuler ou exprimer leus frustrations..
enfin je dis attention aux manipulations comme en algerie dont Mr said saidi nous met en garde (bien que je ne partage pas toutes les opinions de said saidi du rcd pour le coup il a raison parfois):
dans cette emission il a affirme que quand ali belhaj (ancien fis) a rejoint la manifestation ; des jeunnes l’ont entoures en criant “doulya islamia….etat islamique”…..ali belhaj leur a demande “etes vous payés (et envoyés) par le gouvernement pour dire cele” ils ont repondu oui etc……..
cf cette emission:
http://www.youtube.com/watch?v=eNahqqGQJrs
donc VIGILANCE!!!
comme dit un verset du coran: “si les ignorants (du genre têtues et durs de caracteres, intolerants) vous abordent ditent “salam””….
en gros le coran nous apprend que si des “arriérés” et orgueilleux ( a l’instar d’animaux) vous abordent evitez les et dites “paix”……je vous conseil d’eviter les grossiers et insultants……
salam!
rabbi sobhano 9al:
وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالًا مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (38)
9olto hetha 7okm 9assi w me houch insani.w 3meltolna 7okm inspiré des de l’intelligence des laiques.hao ennatija ennes lkol tchoufou fiha.
ennes lkol tesrek(ella men ra7ima rabbi) ghni w f9ir,wnsa w rjel,w sghir w kbir,fi souk fi tri9 fil idara ….
me nehkouch 3la l’interdiction de la polygamie.zeda kif kif(elli men rahima rabbi) 3ouzeb w m3arsine lkolha etabe9 fil polygamie”a la francaise” wensa re9dine 3la withnihom bel le3mel erjel wellew herbine mn nsa.
wallahi meskina lemra rabbi 9addar 7akha w 3taholha kima 3adro sobhano monezeh 3la etholm.ama ech theb te3mel les intelligents laiques 9alou la lhokm rabbi w 7elloulha biben jhanem 3la misra3ayha.
rabbi yehdi nchallah nsena w bnetna w kol men lehom 7a9 3lyna.
@indépendant: oui la charia n’est pas un code ,oui la charia c’est l’ensemble des interprétations faites au 8ème et 9ème siècle ;alors oui il est temps de faire des interprétations nouvelle de notre siècle ,c’est une réalité ,pourquoi vous avez peur de ça?
@TUNIS LOVE
le principe est simple:le coran(au moins el a7hkem el watha kima el mirath….) est a appliquer et non a interpreter ou a discuter.
rahi ahkem el coran(el wath7a) sal7a lkol zemen donc me 7ejetnech bness laiques bech ye3emloulha interpretation.
haja okhra moch ey wahed ye3mel l’interpretation thamma mejme3 fi9h islami tnejem terja3lou ki 7aja ykoun fiha ambiguité.
@indépendant:allah à dit une seul femme c’est vous n’arriver pas à être juste ,et comme on est des être humain rares qu’ont soit juste c’est presque impossible parce que même les prophètes on commis de fautes.et dieu s’appelle rahim alors coupé les mains on peut être rahimin avec les autres .pourquoi tu prend se qui t’arrange dans des versets et pas tous les autre versets qui parle d’errahma et du pardon?
jibli fatwa mn mejme3 el fi9h el islami t9oul esserek sem7oh w me t9ossoulouch ida,wella t9ol errajel yelzmou yekhou mra wahda,wella t9ol betasawi fi el mirath,wella el riba 7lel…….
@independant:les fatwas qui sont faites en iran pour vendre le caviar ,dans tous les cas ils sort les fatwa sauf quand ça les arranges ,c’est vrai ou pas sinon pourquoi le statue de la famille est différent d’un pays à l’autre.ramène moi un seul récit de coran qui dit que la femme ne doit pas conduire une voiture.
@independant: avez-vous connu toutes les femmes laiques pour les traiter de la sorte. Vous vous référencez au coran avec à chaque fois des versets mais je ne sais pas si le coran a eu un impact sur vous car vous ne connaissez pas addab al kalam et al mo3amala, vous ne faites qu’agresser les gens. Personne ne détient la vérité, et nous avons le droit d’être différent et de penser différement que vous.
on est sur un forum tunisien, “musulman” et le nier c’est comme dire que la france appartient aux bouddhistes….si on n’ose pas argumenter avec des versets coraniques ici, ce n’est pas sur le site de libération ou le point qu’on va le faire….
@garden
enti mochkeltek m3a el coran hetheka 3lech m9al9inek les versets.w bech me t9oulouch ana me nemmench bih hao za3ma t9oulou n7ebou ne3mlou interpretation.
3ad 9olha w mout 3la dinek mouch t7ibou t7erfou el coran w tghaltou ennes m3akom.
w yelzmek ta3ref elli el coran men 9adestou w 3athamatou la yemessouhou illa elmoutatahiroun,fe me belek bech yfesrouh el laiqyoun.
rabbi yehdi w barra.ness 9a3da todkhol lil islam w ness t7eb tokhroj minnou wel mousiba y7ebou ykherjou ennes m3ahom.
اذا كنتي تؤمنين بالله ورسوله وان هذا القرآن هو من عند الله الذي يستحيل عليه النقص، فلا تجادلي بادلة الغرب الذي لا يؤمن اصلا بالرسول عليه الصلاة والسلام..تحييد نصوص الارث وتعطيلها هو نقض للقرآن الذي يؤمن به المسلمين…. أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ..الآية
@bobbsem:ce qui interprète le coran c’est eux qui prennent ce qui les arrange de coran et sunna et qui rejette le reste, ont est capable ou pas pour des nouvelle interprétations de notre époque pas celle faite par des hommes en 8ème siècle.et en plus il n’y a aucun hiérarchie on islam alors arrêter de politiser l’islam c’est ça le vrai danger le guide spérituelle n’est pas le chef religieux qui ondoctrine les gens dans les mosqués pour ses envies ou sa vision à lui de bien et du mal ;même les prophètes se trempe que dire des hommes.
Salut les tunisien
@independant:les hommes de mejless el ijjmaa non rien dit qu’on hassan nasralah à falsifier des versets coranique alors où sont ils ;soit un bon musulman est aveu qu’il y a des gens qu’il l’utilise pour leur bute personnel .
@TUNIS LOVE : Donnez moi une seule preuve que nasrallah à falsifier un verset coranique, soyez un bon être humain libre et ne faite pas une propagande mensongère contre Nasrallah comme le font les sionistes.
@TUNIS LOVE:Donnez moi une seule preuve où Nasrallah a falsifier un verset du coran ou arrêtez votre propagande mensongère contre Nasrallah comme le font les sionistes
et pour finir mes ami(e)s je vous rappelle bi 9awla allah sobhano wa te3ela:
إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ بِالْحَقِّ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَا تُسْأَلُ عَنْ أَصْحَابِ الْجَحِيمِ (119) وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ (120) الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَتْلُونَهُ حَقَّ تِلَاوَتِهِ أُولَئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَنْ يَكْفُرْ بِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ 121
souret al ba9ara/119+120+121
fermer les yeux en lisent des versets coranique ça n’empêche pas qu’il y a des gens extrémistes qu’il l’utilise pour leur bute personnel,c’est une réalité qu’on voit partout sa ne répand pas du tous au vrai question.
INFORATION EXCLUSIVE d’al jazeera:
regardez vous serez etonne:
http://www.dailymotion.com/video/xhdzzh_kadhafi-est-aussi-sataniste-kabbaliste-talmudique-y_news
et chez ben ali ou mubarak?? cela a aussi ete decouvert ou non??
@hassan: je vous prie de bien vouloir relire mon commentaire car vous n’avez rien compris…..si vous ne comprenez pas le français, je peux le réecrire en arabe
ana mochkilti mouch m3a il coran ya said, an mouchkilti m3aa illi ya9ra il coran wa mayat3alamch al adeb. illi mayi3jibkomch tkafrouh, rabi yihdikoum
si vous ne comprenez pas encore, la je ne peux rien pour vous ou plutôt retournez aux bancs de l’école car votre instruction n’est pas finie….
je note que je n’ai pas eu de réponse sur les questions que j’ai posé .Donc,faut il en déduire que j’ai raison et que vous n’avez rien à dire .Conclusion :vous voulez continuer à vivre avec les interprétations du 8ème siècle .Je vous rappelle que zitouna est le premier établissement d’enseignement du monde arabe créé en 733 ,et que jusqu’à aujourd’hui les savants ne se sont pas mis d’accord sur le voile ,entre ceux qui sont pour et ceux qui sont contre .
de quels savants de Zitouna tu parle!! de Mokhtar sallami ou de Kamel Omrane.. ce sont tous des mouftis du palais!! La zitouna était une cellule du RCD qui tranche en faveur de ZABA.
On n’est pas tiermondiste pour rien, une femme n’est pas supérieur ni inférieur ni égale à un homme. La problématique homme/femme était une question centrale pour ZABA afin de détruire les thèses des islamistes. Sans femme l’homme ne vaut rien et vis-versa, chaque famille a ces spécificités et l’essentiel qu’il faut réussir le projet famille, comme une entreprise là où il faut partager les responsabilités selon le tempéramment des uns et des autres.; mais de toutes façon il faut que le partage soit clair si non l’échec du couple.. La relation homme femme n’est pas un combat .. mais plûtot une complementarité.
Les temps de ZABA le taux de divorce à augmenter de 30% pourquoi!!! je pense que les femmes et les hommes ont échoué dans le process de construction de la vie commune …La structure biologique de la femme la rend plus aptes à réaliser des tâches mieux que les hommes et vis -versa… Comparer deux êtres différents mais complémentaires me parait assez superficiel.. mêmes les animaux ne cherchent pas à abolir ces différences (il suffit de voir les troupeaux de lion ou autres).
Ces problématiques de sourds ne font que compliquer la vie des jeunes, retardent le mariage et augmentent le nombre de femme et homme seuls.
Chez les lions, c’est les lionnes qui font la chasse et les lions ne font que jouer avec les lionceaux…
mesdames mobilisez vous, sinon votre voie comptera pour moitié dans les prochaines élections….
@abou elyès: je parle de zeitouna qui existe depuis plus longtemps que ben ali et que bourguiba votre manière de répondre n’est pas honette est qui s’appelle maintenant université de charia wa el islam (que j’ai été de passage plusieurs fois est tu te trempe en disant que s’est une cellule de ben ali c’est archi faut on s’abstient avant de dire des conneries ) .la question est très simple :les savants du 8ème et 9ème siècle on refuser de vivre avec les interprétations de l’époque 200 ans après le prophète? alors que nous on a des grand savants est on est en 2011,alors est ce qu’on est capable ou non de rapporté la modernité nécessaire à notre époque ?
Avec ou sans référence au Coran, qu’en pensez vous?????
Selon un rapport de la FAO*, si les femmes dans les zones rurales avaient le même accès que les hommes à la terre, aux technologies, aux services financiers, à l’instruction et aux marchés, il serait possible de nourrir 100 à 150 millions de personnes en plus dans le monde (1).
On estime à 925 millions le nombre de personnes sous-alimentées dans le monde en 2010, dont 906 millions dans les pays en développement. « Ce rapport est une puissante plaidoirie en faveur de la parité hommes-femmes dans l’agriculture, analyse M. Jacques Diouf, Directeur général de la FAO. La parité hommes-femmes n’est pas seulement un noble idéal, elle est également cruciale pour le développement agricole et la sécurité alimentaire. Nous devons promouvoir l’égalité des sexes et l’habilitation des femmes dans l’agriculture afin de remporter de manière durable la lutte contre la faim et la pauvreté extrême ».
Rien qu’en donnant aux agricultrices le même accès que les agriculteurs aux ressources agricoles, il serait possible d’augmenter de 20 à 30 % la production des exploitations gérées par les femmes dans les pays en développement. Cela se traduirait par une augmentation de la production agricole des pays en développement de 2,5 à 4 %, ce qui réduirait de 12 à 17 % le nombre de personnes sous-alimentées dans le monde, soit 100 à 150 millions de personnes.
Les femmes dans l’agriculture
En moyenne, les femmes représentent 43 % de la main-d’œuvre agricole dans les pays en développement, cette proportion variant de 20 % en Amérique latine à presque 50 % en Asie de l’Est et du Sud-est et en Afrique subsaharienne. Sur les marchés ruraux du travail, les femmes restent en butte aux ségrégations. Elles occupent des emplois mal rétribués, saisonniers ou à temps partiel et, en général, elles gagnent moins que les hommes. Les femmes dans toutes les régions ont généralement moins d’accès à la terre que les hommes. S’agissant des pays en développement pour lesquels on dispose de données, les femmes ne représentent que 3 à 20 % des propriétaires terriens.
Selon Terri Raney, qui a supervisé la rédaction du rapport, « dans beaucoup de pays, les femmes n’ont pas les mêmes droits que les hommes en ce qui a trait à l’achat, la vente ou à l’héritage des terres, ou encore à l’ouverture d’un compte d’épargne, à l’emprunt, à la signature d’un contrat ou à la vente de ce qu’elles produisent. Et là où ces droits existent sur le papier, ils ne sont pas appliqués dans les faits. »
* Food and Agriculture Organization
(1) Source : La situation mondiale de l’alimentation et de l’agriculture (SOFA 2010-11)
tun-68:c’est pas le pire que la voix des femmes comptera pour moitié ce n’est qu’une partie de l’obscurité que certains propose à nos enfants en commence toujours par la femme c’est l’élément essentiel de la famille ,c’est la lumière de ses enfant et c’est le courage de son homme .pour cela tu libère l’intelligence d’une femme tu libère l’avenir c’est la mère ,et les forces obscure s’attaque toujours au cerveau est dans une famille tunisienne c’est la femme .et après personne n’osera les dessendre sur terre pour rappeler que ce sont pas des dieux ,une autre dictature pire que celle qui est déchu .
Salam à tous
– Les Tunisiens et Tunisiennes de France, de Menzah, de Ennasr, du Lac etc… ne représentent pas l’opinion Tunisienne ni l’élite Tunisienne!(à cogiter!!)
– La femme a été asservie et exploitée pendant des siècles et des siècles par l’homme qui est plus fort physiquement.
– Après la deuxième guerre mondiale, la femme en occident était dans l’obligation de participer à la vie active et ceci est du au nombre très important d’hommes morts pendant la guerre (environ 50 millions).
– Ce nouveau statut de la femme occidentale lui a procuré plus d’autonomie sur le plan économique et plus de droits sur le plan législatif.
– Avec l’avènement du libéralisme économique et socio-culturel, une bonne partie des femmes en occident sont de nouveau confinées au rôle d’objets publicitaires, sexuels et décoratifs.
– D’un autre coté, l’Islam a révolutionné la situation économique et socio-culturelle de la femme depuis 15 siècles (on enterrait les filles vivantes avant cette époque!!) tandis qu’en suisse la femme n’avait pas le droit à l’héritage jusqu’en les années 1940!!
– L’ijtihed dans l’Islam s’est pratiquement arrêté 2 siècles après la mort du prophète mohamed (SA3S) et les musulmans ont sombré dans le noir total à un tel point que des salafistes en Jordanie ont décrété que les révolutions Tunisienne et égyptienne sont des “fitna” et qu’on aurait du obéir à notre “amir al mouminine” en l’occurrence ZABA!!(source Aljazeera).
– Une scission depuis plus de deux siècles s’était opérée entre les musulmans qui ont adhéré au mode d’évolution occidental et ceux qui sont resté attaché aux traditions coutumières religieuses (par peur et/ou par ignorance).
Après ces quelques remarques, je trouve que le plus grand défi auquel, nous musulmans, faisons face est comment “concilier” ces deux groupes ou ces deux courants?.je me permet aussi d’émettre quelques remarques à ce sujet.
-Pour commencer on doit jeter les bases d’une démocratie, qui nous garantirait la liberté et la dignité nécessaires pour évoluer sans despotisme ni dictature aucune.
-Nos actuels savants religieux(avec tout mon respect!) n’ont fait que digérer ce qui a été produit par nos ancêtres sans apporter aucun renouveau “nécessaire” pour l’évolution de nos sociétés.
– C’est pour cela que notre société doit repenser son mode éducatif pour que notre future génération (masculine et féminine) puisse jouir d’une formation scientifique, littéraire mais aussi religieuse( ex: apprendre le coran(facultatif bien sur!) et les bases du “FIKH” jusqu’à 10 ans et en même temps apprendre la philosophie et les sciences dites exactes etc..)
– Une telle “vraie élite” nous sera d’une aide précieuse pour faire redécoller notre civilisation restée au point mort depuis longtemps.
– Il nous faut reprendre le flambeau des nombreux savants musulmans éclairés tels que ARRAZI (grand scientifique, médecin et qui a en même temps fait un Tafsir du saint Coran!), Ibn Rochd le grand philosophe et le traducteur des anciennes philosophies Grecques qui ont été la base de décollage de la civilisation occidentale, Ibn Sina le grand médecin qui a inspiré la médecine moderne (inventeur du scalpel etc..),Alkhawarizmi qui a étudié les chiffres indiens et qui a inventé le zéro.
– Les caravanes commerciales qui partaient à l’époque en Inde emmenaient avec elles de nombreux savants musulmans qui étudiaient les livres indiens et ne ramenaient que ceux qui étaient en concordance avec l’esprit de notre religion et ils nous ont évité les philosophies basées sur le Bouddhisme et les divinités multiples etc..(qu’ont fait nos “caravanes” à nous depuis 1800???)
J’espère que ces quelques remarques contribueront à enrichir ce débat et à nous pousser à inventer notre propre mode de vie où l’homme et la femme pourront s’épanouir durablement sans sortir de notre cadre musulman et où on pourra inventer notre propre laïcité(politique et sociale et non culturelle et économique!)
A bon entendeur.
Pourquoi bp de personnes, même les islamistes, ont admis qu’il est impératif d’adapter certains lois islamiques à la société d’aujourd’hui tel que celle de couper la main aux voleurs, la lapidation des femmes, le mariage des enfants (surtout filles), la polygamie, l’obligation de porter le voile……..etc Et pour l’héritage il y’a un bloquage en nous sortant qu’on ne doit pas toucher aux precepts de l’Islam ; mais c’est déjà fait , c’est ce qu’on appelle ijtihad et sans lequel on deviendra les TALIBAN!! La lois sur le partage de l’heritage doit évoluer comme pour les autres lois islamiques citées auparavant!!
parce que ce sont des faibles et les faibles n’attaquent que les plus faibles qu’eux.
lorsqu’ils sont en position de faiblaisse il parlent dans leur moustache “tu l’as vu celle là comment elle est habillée”
lorsqu’ils prennent un peu d’assurance ils commencent à parler plus fort “dite madame vous n’avez pas honte de porté une chemise aux bras courts.
lorsqu’ils prennent encore plus d’assurance ils commencent à dire clairement ici il est interdit de de s’habillé comme ça et comme si.
lorsqu’ils prennent encore plus d’assurance ils commencent à Harceler et violenter ceux qui refusent de s’habiller comme ils pensent être bien.
Lorsqu’ils prennent encore plus d’assurance ils font passer les gens devant un juge de la pudeur qui distribue des coups de fouée à celles qui s’habille mal.
et ça toujours que pour les plus faibles en société. donc les femmes voir les hommes, mais plus les sans travail et les étrangers des pays plus pauvres.
Les plus riches ont des passes droits.
Les despotes eux ont le droit à la protection et à des villas de luxe.
c’est ça le monde des faibles d’esprits et des frustrés.
Ils qui sont de plus en plus frustrés en raison du recul de l’âge du mariage et en raison de la non soumission de plus en plus fréquente de la femme de plus en plus éduquée.
Ils ont même maintenant des femmes qui leur demandent de faire attention à maintenir éveillé leur amour. Ce qui est non acceptable pour ceux qui ont vu leur grand père se faire laver les pieds par leur grand-mère.
@ tun-68
وقد بين النبي
أن النقص والاعوجاج من طبيعة المرأة، وأن المتعامل معها ينبغي ألا يجهل هذه الطبيعة فيحسن إلها مهما كانت تصرفاتها، قال
استوصوا بالنساء خيرا، فإن المرأة خلقت من ضلع، وأن أعوج شيء في الضلع أعلاه، فإن ذهبت تقيمه كسرته، وإن تركته لم يزل أعوج، فاستوصوا بالنساء خيرا» [متفق عليه]
قال النووي رحمه الله: وفي هذا الحديث: ملاطفة النساء، والإحسان إليهن، والصبر على عوج أخلاقهن، واحتمال ضعف عقولهن، وكراهة طلاقهن بلا سبب، وأنه لا يطمع باستقامتها
que de contradiction, il est également demandé d’être juste, il n’y a pas plus injuste que les frustrés, il est demandé d’avoir une parole, il n’y a pas de plus faux cul que chez les frustrés, il est demandé d’être pragmatique, il n’y a pas de plus bête et de plus dogmatique que chez les frustrés.
ce qui prouve bien qu’entre une religion et ce que l’on peut en faire pour un pouvoir ou pour un besoin de surpuissance, il y a parfois des années lumières.
non aux religions obscure des extrémistes qui veulent dominer la politique par la religion, oui à ceux qui ont une étique religieuse dans un monde fraternel et pluriel.
:-/
الكمال لله وحده
c’est pour ça que les Hommes doivent régler leurs problèmes d’imperfection entre eux sans prétendre agir en son nom.
Merci Zina Roumi pour votre article. C’est instructif et intéressant.
Zina Roumi dis: “”En particulier le verset 34 de la même sourate : al-rijâl qawwâmûna alâ l-nisâ’ bi-mâ faddala Llâhu ba‘da-hum ‘alā ba‘d wa bi-mâ anfaqû min amwâlihim .. Or quand cette condition essentielle n’est plus remplie dans une société moderne …””
==> Laissez-moi vous clarifier les choses Mlle …. Le sens du verset que vous mettez en avant n’a rien de “l’impératif”, ça a un sens “Orientatif” ==> C’est à dire que c’est l’homme est supposé (obligatoirement) avoir la charge financière de la famille … mais là où vous vous trompez, le verset ne dit pas que SEUL l’homme doit obligatoirement avoir la charge financière de la famille … la femme a tout a fait le droit de soutenir l’homme dans cette charge là.
Vous ne donnez certains exemples dans votre article qui tendent à rapprocher le lecteur de votre point de vue … vous omettez plusieurs exemples et plusieurs principes aussi .. le fait est que dès le début; l’islam a permis à la femme de travailler et d’avoir une professions … mais plus que ça il va même jusqu’à dire que les avoirs de la femme lui appartiennent à elle (avoirs financiers ou matériels …) et qu’elle n’a légalement aucune obligation envers financière envers la famille ==> vous oubliez de mentionnez cela dans votre article ==> La femme allant au travail, dès l’avenue de l’islam ça a été pris en compte … la vie de couple est une vie de partenariat. Donc votre analyse du contexte est erronée.
Deux exemples:
*** Fâtimah la fille du prophète se meurtrissait les mains en moulant le grain avec une meule ou qu’elle portait l’eau dans une outre au point que son épaule n’en puisse plus … ou encore
*** Asma la fille de Abu Bakr réalisait pour son mari tout les travaux de maisons, palefrenais le cheval, le nourrissait, aller couper du fourrage, transportais les noyaux de dattes sur sa tête depuis sa terre qu’elle possédait à un tiers de lieu …
J’ai mis en avant ces deux exemples là pour répondre à votre argument qui dis: “”il paraît évident de constater que la prescription coranique se justifiait dans un système économique où l’homme avait toutes les charges et les femmes aucune”” ==> C’est affirmation est totalement erroné ==> la communauté des savants avait dis que ces deux femmes n’avaient pas à faire le travail des hommes car l’obligation de ce travail là était conditionné pour hommes … mais la question n’était pas de savoir qu’est ce qui est prévu par la loi, mais c’était plutôt le meilleur moyen de servir l’intérêt commun du couple unissant le croyant et la croyante.
L’homme doit très certainement pourvoir pour son foyer car il est قيّم pour son foyer et cette قوامة est une responsabilité avant d’être un honneur, et un sacrifice avant d’être un prestige.
La 3ème des choses: “”celui d’un homme et de deux femmes : an tadilla ihdâ-humâ fa-tudhakkira ihdâ-humâ lukhrâ (al-Baqara, 282).Ce verset est au fondement de l’inégalité de la femme””
==> ça aussi c’est une compréhension erroné que vous avez vous-même du coran Mlle … Ce verset était lié au contexte de l’économie et des dettes ==> en ce temps là, les femmes ne comprenait pas grand chose aux questions économiques , un contrat entre un acheteur et un vendeur si il est tout à fait clair pour un homme il peut être très difficile pour la femme. ==> C’était une question d’homme qui a une mémoire plus importante de la femme c’est faux, c’était plutôt une question de qui était le meilleur spécialiste de ces questions là.
Ce verset là n’était pas lié à al femme en général et c’est pour ça que les savants ont accepté si facilement les hadiths narrés par les femmes, c’est pour ça qu’ils acceptaient le témoignage comme de la femme comme étant tout à fait égal à celui de l’homme dans toutes les autres affaires autre que l’économie … ==> Ce que vous vous appelez “”une conception dynamique de la charia et de son articulation au droit positif”” est en réalité une compréhension fondamentale de usul Fiqh développé par Shafii.
==> Dans cette situation là, de gens riches
en résumé, “si je reçoit la même part de l’héritage alors je doit participé de la même proportion dans les les charges familiales “..
donc établir une loi qui oblige les femmes à dépenser leur argent dans le foyer conjugal..
or cette même femme dépense déjà beaucoup de sa santé, de son énergie
c’est absurde!!!
touches pas à mon salaire! si tu es héréditaire d’une fortune, tu ne représentes que 0.00000001 de la population des femmes tunisiennes.
En plus pour avoir cette égalité homme femme, il faut que l’homme allaite, accouche, et porte ses enfants comme sa femme
Avoir une meme part d’heritage n’est pas une recompense pour la femme parcequ’elle porte des enfants!!! Et puis la femme depense dejà son salaire pour la famille c’est un fait et c’est un devoir!! Les femmes tunisiennes ne disent pas à leur maris, non je ne participerais pas avec toi dans les depenses de la maison puisque l’islam dit que cest la mari qui doit prendre en charge materiellement de sa famille……! Alors ca ce n’est pas anti-islam? Mais qand il s’agit de plus de droits pour les femmes c’est anti-islam!
Ce que dit Hend est un peu vrai. Si l’homme doit prendre en charge financièrement sa femme c’est parce que c’est elle qui porte leurs enfants, c’est elle qui doit accoucher et ensuite nourrir ces bébés et les élever.
Ce n’est pas une injustice pour l’homme que de devoir dépenser car après tout, les enfants sont ses enfants à lui également.
A littleslim,
Ecrivez, s’il vous plaît, en arabe ou en une autre langue. On ne comprend pas ce que vous voulez dire et ces questions sont sérieuses.
Personnellement je n’ai compris qu’une chose : les femmes “de ce temps-là” ne comprenaient que dalle aux dettes et à l’économie. Dites-moi, si je me trompe. Merci.
Pauvre Khadija, qui était femme d’affaires, fructifiait ses bien et affrétait des caravanes ! On m’a parlé aussi d’une ‘Atiqa, d’une Sukayna et de bien d’autres. Cela doit être des salades, les femmes ça ne compte pas, ou si peu quand elles sont sages.
Pour avoir le coeur net, j’ai demandé aux copines : vous avez raison ! elles non plus ne comprennent rien à rien, surtout à l’économie et à ce que vous dites. Pour les dettes, tiens, elles oublient souvent de rendre son sel à la voisine, c’est dire !
Et depuis nous prions comme des malades. Zut, j’ai failli dire “des damnées”. Nous prions pour ne pas tout mélanger dans les prix des couches. L’économie c’est rudement difficile, pour de petites cervelles de non-“spécialistes”.
Mais dites un peu, M. Little, une chose les intrigue, mes copines. Elles se demandent comment vous savez que l’auteur de l’article est une demoiselle ? c’est peut-être une dame endettée, comme nous, jusqu’à l’os -toujours les sciences économiques- ou un monsieur éclairé ; cela se rencontre, vous savez.
si on considere l’affaire par foyer on arrive a 3 parts par foyer
(2 pour l’homme et une pour la femme)le compte est bon.
à ceux que ce disent musulmans et non islamistes vous êtes vraiment des hypocrites ,vous raconter que des conneries et vous remplacer l’espace avec un sourate tiré par ci par là dans le coran ou a sunna ,par contre vous ne répondez pas au vrai questions alors tel un jongleur qui joue entre tunisie islamique où tunisie identité arabe vous mélanger une réalité que vous dite entrain de la défendre et quand réalité vous êtes entrain de la déformer de tout visage tunisiens vous ne ramenez aucun nouveauté parce que tous simplement vous ne voulez pas ça arrange pas votre programme (obscure).
les islamistes sont tres tres tres tres GRAVES
très simple d’interpréter le message divin, selon les laïques, mais pour le moindre problème quotidien, ils demandent l’avis d’un avocat de droit positif. c’est pas sérieux
que dit les islamistes de notre héros tunisien mohamed bouazizi?
@ ah:rien que pour toi ,regarde ce lien ;il faut reconnaitre à nasralah son combat contre israel.http://www.youtube.com/watch?v=ETcQj15k41s
http://www.youtube.com/watch?v=ETcQj15k41s
TUNIS LOVE, J’ai visioné plus d’une fois le lien en question et je n’ai rien trouvé de choquant à part changer le mot(et non le sens) du verset, volontairement, pour minimiser l’impact des dégats causés par israel (dans le cadre de la guerre des nerfs). Est-ce que cela peut remettre en question le combat de cet homme qui a passé sa vie pour une juste cause et. Mais en tant que quelqu’un qui lutte contre l’extrémisme religieux je vous trouve très à l’extrème quand cela vous(je ne me permettrai pas de vous tutoyer) arrange. Les sionistes mettent plusieur milliers de dollars pour salir Nasrallah et ce qu’il représente, ne les aidez pas pour rien.
Je ne sais pas pourquoi certains compatriotes gâchent leur joie de la révolution par la nécessité de chasser les islamistes du pouvoir à tout prix et, si nécessaire, de retomber sur la démocratie Je suis personnellement heureux , glorieux quoique soit le résulat des élections pour une simple raison c’est qu’on est dans une démocratie et c’est pour la première fois que la volonté du peuple sera respectée et c’est au peuple tunisien de choisir même si c’est un diable je le saluerai.
لا أدري لماذا يفسد بعض الاخوة فرحتهم بالثورة لسبب واه هو ضرورة اقصاء الاسلاميين من الحكم بأي ثمن وان لزم الامر بالتراجع عن الديمقراطية انا شخصيا سعيد بثورتنا المجيدة و مهما يكن الفائزفي النتخابات سأظل سعيدا لانه سيحكم بارادة الشعب و لنا مؤسسات ستمنع أي حاكم في المستقبل يساريا كان أم يمينيا من الخروج على ارادة الشعب و لذا فاني ادعو البعض من المتدخلين الى الترفع عن السباب و الشتيمة التي هي علامة ضعف و ليسعوا الى اقناع الشعب التونسي بدل تخويفه. لان الشعب قال : لا خوف بعد اليوم
@TUNIS LOVE
Le pricipe est simple:
LE CORAN(el a7kem el wadha welli ettafkou fiha el 3oulama) EST A RESPECTER ET A APPLIQUER ET NON A DISCUTER ET A INTERPRETER.
Aussi l’interpretaion si elle est necessaire elle doit se faire par 3oulama el islam et non par les laiques à la francaise.
l’Islam et Bon et il faut le proteger de l’slamofobie
mais les islamistes ELMONAFIKOUN = la PESTE NOIR = BLACK DEATH
je m’engage de DEGAGE les malheureux
je m’engage tout puissant et toutes circonstances FIDELE au interets superieur de mon pays.
NO BUSINESS HIER
SINON TAXE RELIGION OBLIGATOIR
HAND OVER FROM TUNISIAN REVOLTE
NIGHT HUNTER
Pour contourner cette inégalité, d’un autre age je vous propose la méthode de mon père Allah Yarhmou.
Il avait préparé son départ en partageant à égalité ses bien entre ses quatre filles et ses quatre garçons.
Il est parti le coeur tranquille .
Je suis sûr qu’il est entré au paradis, si paradis il y est, avant beaucoup de ces soit disant connaisseurs de religion mais qui se comportent mal avec leurs semblables.
اتمنى معك له الرحمة يا mah*
لما لا ان الله غافر الذنوب لكنه مع ذلك خالف شرع الله لان الوارث لا تجوز له الوصيّة عملا بقاعدة لا وصيّة لوارث
و هذا سببه قلة الثقافة الاسلاميّة لدى اكثر الناس مثل التبنّي الذي يحرمه الاسلام لكننا نرى كثيرا من المسلمين لقصر في نظرهم يمارسونه نزولا عند رغبة شخصيّة في الابوّة و التي تحرم الورثاء الحقيقيين من الميراث و هذاالتبنّي برهان على انانيّة البشر لانني لم اسمع ابدا عن استشارة طفلا متبنّى هل يقبل بهذا الموضوع ام لا و الواقع اثبت ان هذا الموضوع يسبب مآسي عاطفيّة كبيرة لا يتسع المجال لسردها هنا
@RETRIEVEL
لِسَانُ الْفَتَى حَتْفُ الْفَتَى حِينَ يَجْهَلُ .. وَكُلُّ امْرِئٍ مَا بَيْنَ فَكَّيْهِ مَقْتَلُ
إِذَا مَا لِسَانُ الْمَرْءِ أَكْثَرَ هَذْرَهُ ………… فَذَاكَ لِسَانٌ بِالْبَلَاءِ مُوَكَّلُ
وَكَمْ فَاتِحٍ أَبْوَابَ شَرٍّ لِنَفْسِهِ …… إِذَا لَمْ يَكُنْ قُفْلٌ عَلَى فَمِهِ مُقْفَلُ
وَمَنْ أَمِنَ الْآفَاتِ عَجَبًا بِرَأْيِهِ.. أَحَاطَتْ بِهِ الْآفَاتُ مِنْ حَيْثُ يَجْهَلُ
Les tunisiens doivent choisir aujourd’hui: ou bien rester musulmans et appliquer l’islam a la lettre et vous aurez inchallah le paradis, ou bien commencer et supprimer des choses de l’islam et dans ce cas je ne vous garanti rien. Je rappelle aussi qu’une “moitiee religion” n’esxiste pas helas.
@ah:je me suis permet de te tutoyer parce que on est entre tunisiens on est des frères même si les opinions diverges .pour hassan nasrallah je suis d’accord avec toi pour son combat contre israèl ;sinon pour les manipulations religieuse oui ils me poussent parfois à tomber dans l’extrémisme quand ils essayent de jouer et utilisé le coran pour avoir le pouvoir ,je tiens à laisser un islam spirituelle pour nos enfants et je rêve que tous ses terriens arrivent à comprendre que l’essentiel c’est comme dieu à dit:celui qui revient avec un coeur sain (salim).
@indépendant:je n’ai jamais parler ni de la france ni des français ,s’il te plait ne déforme pas mes paroles .le plus important pour moi c’est que la religion ne soit pas un jouer entre les mains de quelque personnes qui veulent l’utiliser et la politiser pour leur profit personnelle ;quand gannouchi c’est fait arrêter la première fois il était avec ses disciples dans une ferme à morneg ils l’appelait (l’emir )sa ma rappeler charle monson ,et quand ben ali l’agracie après que bourguiba la condamné à la pendaison ses amis jettent de l’acide sur les femmes .je vois pas l’islam comme ses personnes ;l’islam c’est pas la terreur .
je demande de naweet de faire un sondage clair ” oui ou non pour la laïcité” en tunisie svp les sondages sont trés importants dans une démocratie .ainsi je demande du gouvernement de transition de faire un référendum pour le même sujet ” laïque ou non laïque” et on doit s’engager à respecter les résultats quoique soit et l’inscrire dans la constitution. mais imposer quoique soit au peuple tunisien ça peut engendre beaucoup de problèmes et les responsables politiques actuels devaient êtres jugés pour tous les conséquences surtout par rapport au sujet de la laïcité.je suis personnellement ni pour ni contre mais je lutterai pour que mon peuple commende. et on lui impose quoique soit. avec l’existence de l’article 1 les valeurs essentielles de la laïcité pourraient toujours être respectées.
sachant que je suis toujours pour une solution à l’amiable pour que la tunisie soit pour tous les tunisiens sans exclusion.
voila tous les combinaisons possibles:
UN HOMME=UNE FEMME
UN HOMME=DEUX FEMMES
UN HOMME=TROIS FEMMES
UN HOMME=QUATRE FEMMES
Un excellent article, érudit, qui porte une regard nouveau sur la façon de concilier tradition et modernité sans renoncer aux sources sacrées. Merci
@Catilina
l’islam est notre tradition et il est notre modernité:c’est notre source sacrée. alors que pour les laique il n’ya pas des source(s) sacrée(s).
c’est incroyable que contrairement aux vrai croyant qui aime sa religion et que veut la préserver ,le fanatique c’est ni dieu ni sa croyance qui compte si d’obliger les autres même par la force à croire.
قال تعالى: ( وَنُنَزِّلُ مِنْ الْقُرْآنِ مَا هُوَ شِفَاءٌ وَرَحْمَةٌ لِلْمُؤْمِنِينَ وَلا يَزِيدُ الظَّالِمِينَ إِلاَّ خَسَاراً ) الإسراء-82.
“chifaa” :exactement le mot qu’il faut pour parler des coeurs sains (salim). et le mot “ethalimin” c’est aussi ce qu’il faut dire sur les gens qui utilise la terreur sur les autres .
Je viens de lire avec effarement les commentaires de Mr Tarek Chebbi (le 14 mars) je voudrais répondre en insérant des extraits de son discours où il associe l’injure à la démagogie. les extraits de Mr Chebbi entre guillemets et les commentaires suivent :
« La considération des hommes et des femmes comme groupes distincts et séparés, dont les intérêts sont antagonistes n’est qu’un pur mensonge et, reflète la légèreté d’esprit et la superficialité intellectuelle de celui qui admet cette considération sans la faire mijoter par ses neurones »
Votre mépris des femmes vous entraîne à penser que dés qu’elle demande ses droits elle devient antagonique avec les hommes, n’y a il pas place pour le droit et la fraternité est chaque demandeur de droit est un demandeur de querelle ? combien d’hommes n’ont ils pas volé l’héritage de leurs sœurs et parfois même de leurs jeunes frères ?
« Quel est l’intérêt du problème de l’héritage dans le contexte ou la majorité du peuple ne possède même pas de quoi manger convenablement et les biens légués constituent dans la plus part des cas quelques vêtements meubles ou bien des ustensiles de cuisines ou généralement frères et sœurs s’entretuent pour s’en acquérir »
Encore un mensonge et de la démagogie éhontée, il n’y aurait semble-il aucun héritage en Tunisie !!!
« Par ma petite expérience je sais que ce genre de discours n’est autre qu’un remède contre un sentiment de culpabilité et est généralement tenu par des gens qui se reprochent des problèmes de comportement qu’ils jugent eux même incorrecte ou bien un antécédent familial de trahison ou bien pour cacher un secret de famille »
Voilà un discours proprement terroriste où faute d’argument on s’attaque à la personne !!!
« Une dernière questions tant que le sang de nos martyre est encore frais, pouvez me dire madame combien d’entre eux sont elles des femmes »
Enfin vous déclarez votre mépris des femmes sans vous cacher, sachez Monsieur que la Tunisie, est LE PAYS par excellence où les femmes ne sont pas seulement décisives mais elles sont même nos principaux référents identitaires.
1) Qui a fondé Carthage ? n’est pas ALLISA ?
2) Qui a résisté jusqu’à la fin lors de la troisième guerre punique alors que le général Hasdrubal a accepté de se rendre ? n’est-ce pas une femme ?
3) Qui a résisté aux armées arabes tout en élevant se fils dans l’islam jusqu’à ce que les arabes acceptent que les berbères musulmans et aient les mêmes doits que les arabes ? n’est pas Dehyar appelée par les Arabes AL KAHINA ?
4) Qui a conduit les tribus arabes hilaliennes vers « tounes el khadra » ? n’est pas une AL ZAZIA ?
5) Aujourd’hui encore les lauréats de nos universités, les chercheurs de pointe dans les sciences et techniques de l’information, les salariés de nos secteurs compétitifs (textile, tourisme, agriculture etc..) ne sont elles pas majoritairement des femmes ???
Les femmes de Tunisie n’ont pas besoin de la reconnaissance de Mr Tarek, pour avoir été, et pour être dans l’avenir, la poutre maîtresse de nos familles et de notre société !!! vous finirez par vous réveiller
Une réaction sans queue ni tête ou monsieur hizem med el hachemi aurait mieux fait d’aller revoir le sens des mots qu’il utilise
« Injure » « démagogie » « mépris des femmes » « mensonge » « terroriste »
« Enfin vous déclarez votre mépris des femmes sans vous cacher » pourquoi me cacher alors que tout mon texte souligne l’unité de l’homme et la femme, aucun des deux n’a de valeur sans l’autre, la femme n’est autre que la mère la sœur la fille l’âme sœur
« Qui a résisté aux armées arabes » discoure spécifique des historiens colonialistes genre Charles André Julien
« Arabes berbères » je ne vois aucune différence nous somme tous tunisiens quant au mot « berbère » attribué par les romains, rien ne m’oblige de le considérer. Dans les écrits de saint augustin il est dit que les habitants de notre pays sont des phéniciens et leur langue est le tifineg, nomination attribuée aussi à nos frères orientaux les benicanaan
bien envoyé! merci.
@chebbi tarek:ton ignorance à toi est la pire quand l’islam interdit l’adoption pourquoi le prophète lui même à adopté ? Tu a cherché ça où?
TUNIS LOVE
فرق كبير بين الكفالة و التبنّي
فتش عن معنى “انا و كافل اليتيم في الجنّة”
و معنى “و أُدعوهم لآبائهم”
Je suis musulmane pratiquante et je suis pour la parité dans l’héritage.Pourquoi? parceque dans notre pays il y a un partage des responsabilités et des charges dans la majorité des familles quel que soit le niveau social. Je suis d’une génération qui a connu le début du travail des femmes, à cette époque là, les maris refusaient l’aide financière de leurs femmes et la considéraient comme une insulte. Les choses ont changé maintenant et les couples partagent les dépenses d’une façon tout à fait naturelle.On entend meme des jeunes hommes préciser,quand ils cherchent à se marier, qu’ils veulent une jeune femme “qui travaille”, et qui donc pourra les aider dans les dépenses du ménage.Dans notre société les hommes ne sont plus “9awamouna 3ala Nissa”, de facto, et cela ne les dérange pas plus que ça de ne pas appliquer ce précepte pourtant clair du Coran. Alors à ceux qui s’accrochent à la lettre du Coran, je demanderai qu’ils essayent plutot de s’imprégner de son Esprit, qui est un esprit d’égalité.S’il est vrai que le coran est valable pour toutes les époques,c’est parceque Dieu nous a donné la possibilité de l’interpréter et de l’adapter à nos sociétés.
Quant à la question de la laïcité qui chauffe tellement les esprits,il faudrait peut etre la considérer comme un rempart contre tous ceux qui compteraient faire de ce pays un 2eme Afghanistan ( Nous savons qu’ils existent chez nous )il faudrait répondre à la question suivante: est-ce-que nous voulons pratiquer notre religion en toute liberté et en n’ayant de comptes à rendre qu’à Dieu,(dans une république laïque) ou est-ce-que nous voulons courir le risque de nous retrouver dans un système totalitaire encore pire que celui qu’on a connu, ou une poignée de barbus nous inventeraient tous les jours une loi nouvelle pour mieux assoir leur pouvoir ? (c’est ce qu’ils onr fait en Arabie Saoudite dernièrement en décrétant que “manifester contre le pouvoir est contraire à l’islam” !!!
+1
Merci Zina Roumi pour cette mise au point et merci aux commentaires analystiques qui élèvent le débat.Une chose me preoccupe dans cet article, de quel passe s’agit-il? Le debat autour de l’heritage en Tunisie ne commence pas avec la revolution du 14 janvier. Les militants, les associations et les individus le menent depuis longtemps. Le debat autour de l’heritage nous met sur les traces d’un passe encore plus difficile a denouer que la tradition islamique. Il y a un autre passe et un autre heritage, l’heritage Bourguibien, un autre “pere”. Pourquoi cette revolution la n’a pas continue? L’heritage remue des structures sociales et symboliques et reveille les questions de filialite, de legitimite, et d’autorite…A quelle structure symbolique appartient la societe de 1 homme=2 femmes? Quel est le degre de maturite des hommes et des femmes dans notre societe qui leur permetterait de quitter une structure symboliquement castratrice, car, avouons le, l’homme est diminue par ce favoritisme, il est traite comme s’il lui manquait q q chose, une certaine legitimite qu’il faut combler symboliquement et socialement. Le symbole 1 =2 perpetue la strcuture patriarcale rassurante meme si elle est alienante.Le lien a la tradition islamique n’est pas la seule question ici, ni la bataille d’egalite. L’equation 1=2 traduit une difference de role symbolique avec le legue.Un autre probleme plus “souterrain” est intrique, la loi de l’heritage de 1=2 consacre la faille paternelle et empeche les hommes et les femmes d’acceder a la liberte et a l’autonomie, conditions de reussite d’une revolution.Ce n’est pas un hasard que le debat recommence maintenant, c’est le moment ou jamais ou on se demande : Sommes-nous prets, hommes et femmmes a la liberte et a l’autonomie?
analytiques (erreur de frappe)
Non vous vous frapper pas
On est dans le grands débat politique
Vive. Moi
elle ne respecte même pas le coran elle l’écrit en arabe avec des lettres françaices.
ATTENTION
VOIR CE LIEN:
http://harissa.com/news/article/les-tunisiens-fuyant-vers-l%E2%80%99italie-seraient-pour-la-plupart-des-anciens-policiers-ou
see now moore here
http://machahir123.blogspot.com/