Suite à des interviews de certains portes paroles du parti Ennahda, une analyse du programme et de sa fiabilité semble nécessaire.
Démocratie et légitimité :
Le débat selon lequel le parti Ennahda est illégitime et que par conséquent nous ne devrions pas ni en parler, ni d’ailleurs, leur parler, est complètement eronné. En ce sens, il serait plus que antidémocratique de la part des médias aujourd’hui de ‘’censurer’’ le parti Ennahda et de ne pas l’analyser sous prétexte que le parti irait à l’encontre de notre chère démocratie…
Dans cette optique le parti Ennahda prône “un Islam éclairé qui aura son rôle dans la société de manière éthique et pratique” il affirme qu’il “ne touchera pas aux libertés personnelles, mais il jouera un rôle important dans la société tunisienne”. Des propos assez flous, pendérés avec cette précision : « il y aura une séparation entre la politique et la religion », ce qui est plutôt rassurant, mais une phrase vient s’ajouter à cela et paraît quant à elle très ambiguë : « le religieux aura son rôle et il sera important, n’challah. Il y a de l’extrémisme dans l’islam et il faut le combattre. Il faut moderniser ce domaine, c’est un travail philosophique d’interprétation, et le parti politique ne peut pas le faire. Il faudra un Etat fort qui sera a même de gérer tous les extrémismes ».
Ainsi, les propos tenus par ce porte parole, semble de nature à laisser l’interlocuteur dans le flou même si les questions a ce sujet se sont répétées afin d’y voir plus clair. On peut alors s’interroger sur : quelle est la bonne attitude a adopter face à un discours des plus prompt a utiliser la langue de bois ?
La carte de la religion pour gagner le peuple : un nouvel instrument de choix.
Une question qui ne semble étonner que certains d’entre nous, qui observons le jeu des politiques, est : depuis quand les partis politiques ne sont-ils pas, majoritairement en tout cas, musulmans ? Comment peut arborer le blason de l’islam quand 98% de la population se revendique de cette même religion ? Il n’y a t-il pas risque d’un usage abusif de la religion dans un pays qui a surtout besoin de renouer avec la politique.
Quand on parle d’un parti politique, on s’attend généralement à y retrouver des idées politiques et non religieuses… Pourtant lorsque l’on regarde les agissements et les propos tenus par le parti Ennahda, on se rend vite compte de nos illusions.
En effet, on peut prendre tout d’abord l’exemple de l’association Fatwa qui au cours d’un dialogue entre internautes et membres, à répondue par l’affirmatif à la question : ‘’ Est ce que ne pas voter Ennahda est péché ? ‘’ cela relève plus d’un phénomène social défaillant que d’une réelle volonté de diriger un pays de manière démocratique. On peut également souligner le point suivant : qu’en est il des discours ‘’pro-ennahdha’’ que certains d’entre nous retrouvent dans les mosquées ? Quelle en est la conséquence pour notre actuelle transition démocratique ?
D’autre part, il semble judicieux de revenir sur un point crucial qui est celui de la manipulation médiatique. En effet, il apparaît quelque peu délicat de justifier la présence d’un des plus emblématique représentant et porte parole du parti Ennahda, justement en période de ramadan. présence qui a suscité beaucoup de réactions et la désapprobation de l’INRIC.
L’existence d’un programme est-il important pour la Tunisie ou doit-on se faire manipuler par des pseudos questions ?
L’application de la chariaa, la question de la polygamie ou de l’alcool semble occuper l’essentiel des questions posées, pourtant et si nous étions logique, nous demanderions des précisions sur le programme économique, politique, social et culturel. A partir de la, nous réaliserions très rapidement que ce programme n’est que partiellement achevé et que les propos sont très imprécis.
La ligne politique du parti pourrait être interprétée sur un échiquier occidental comme étant de droite conservatrice. La priorité du parti est, selon M.Jazziri de « réussir des élections démocratiques et aller vers une vraie démocratie ». La volonté du parti est d’aller vers « une République tunisienne ou la justice serait indépendante et ou les médias seraient libres », rappelle-t-il.
Les priorités économiques seront les suivantes : « remédier au problème du chômage mais également celui du déséquilibre entre les régions ou il faudrait redistribuer les richesses et développer l’infrastructure ». Mais il faudrait également, « mettre l’accent sur le secteur de l’agriculture ». Il s’agira de trouver « des investissements étrangers et de relancer le tourisme à travers un angle plus culturel et une accentuation des normes de sécurité ». Toutes ces belles phrases sont des grandes lignes, pour ne pas dire des très grandes lignes qui serviraient de ‘’patron’’ à un programme économique naissant, mais pas pour un parti qui se veut si proche du peuple et aux faits des différentes problématiques que subissent les tunisiens. On peut regretter le manque de précisions dont l’absence de chiffres et de mesures concrètes afin de relancer l’économie.
M.Jazziri ajoute cependant que « Les libertés individuelles ne seront absolument pas remises en question » ni en ce qui concerne le code du statut personnel pour la femme ni en ce qui concerne « la liberté de culte ou de non culte ». Et il affirme ensuite qu’il y a « une exception féministe en Tunisie, la femme doit lutter pour cela, et notre parti la soutiendra ». Sur la question un peu plus délicate qui est celle du port ou non du voile il indique que « les deux cas sont normaux et que les filles seront apte à choisir. »
Une remarque peut etre effectuée sur les 365 points publiés il y a quelques heures. Cela ne constitue pas un programme, ce ne sont que des points, pour le moins démagogues et partiels. Seul chiffre interessant celui des 560 000 emplois a pourvoir, sur une durée de temps très déterminée (3 ans), et dont la fonction publique assurerait l’entiere responsabilité des affectations.. Une question s’impose alors : comment financer tout ceci ? La volonté y est, mais les points ne sont que très peu développés et cela dénote d’un manque flagrant de ‘’background’’. En ce qui concerne l’aspect instutionnel, le plus important en vue des élections du 23. On note que le parti Ennahda prone un régime parlementaire, que le parlement sera monocameral, que le president sera nommé par le parlement (et non au suffrage universel ce qui lui confererait une véritable légitimité dont le parti ne semble pas vouloir), enfin le point 13 souligne que le premier ministre sera nommé par le président dans les rangs du parti ayant obtenu le plus de sieges. D’autre part, un point essentiel est à noter, le gouvernement peut etre dissout mais il ne peut dissoudre. Ces derniers points évoqués posent un véritable problème d’équilibre des pouvoirs. Ce programme parait etre bien ficelé par des experts en communication qui sous des aspects démocratiques : ‘’ séparation des pouvoirs “, “république”, “Etat libre” ect, font passer des points pour le moins anti-démocratiques.
Un double discours si flagrant que ca en devient gênant
Ce dernier point nous amène à nous interroger sur la valeur de ces propos et par conséquent sur l’existence d’un double discours si spécifique au parti Ennahda. Ce double discours se retrouve dans des sujets tels que la polygamie que certains tel que M.Jebli affirme pouvoir l’envisager et que d’autres tel que M.Jazziri condamne. Cela se retrouve également sur la question de l’alcool ou encore une fois deux portes paroles se contredisent et essayent plus ou moins bien de rattraper les propos de l’autre. Ces différences de discours se ressentent donc tant sur le plan horizontal (c’est a dire en haut du parti) que de manière verticale (c’est à dire une différence flagrante dans les idées entre le haut du parti et la base). Cette analyse en amène une autre encore plus inquiétante : deux courants de pensées différents existent au sein du même parti, pour ne pas dire plusieurs, ces deux courants se veulent pour l’un ‘’modéré’’ et pour l’autre plus ‘’extrémiste’’. Le point étant ici de voir que si l’on vote pour ce parti, on est en droit de se demander lequel des courants sera au pouvoir ?
Les financements en question.
La question des financements des partis politiques reste très présente aujourd’hui en Tunisie et ceci est valable pour tous. Ainsi, la loi des partis n’a en aucun cas rassurer les citoyens sur l’opacité des rentrées d’argent que certains partis perçoivent. une loi reçue avec beaucoup de réticence de la part des partis, comme Ennahdha, qui comptaient sur un financement massif.
Cependant, et même si M.Jazziri soutient que : « le parti Ennhada va montrer un bilan passif et actif de toutes (ses) actions, (ses) discours et tout ce qui est nécessaire et demandé » et qu’il souhaite : « la clarté et la transparence » sur ce point, on peut tout de même s’interroger sur lles transfert d’argent ‘’conséquent’’ venant de personnes tunisiennes habitant en dehors du pays. Plus précisément dans les pays du golf. On peut également se demander comment ce parti arrive-t-il à faire autant d’actions sociales…Le clientélisme serait-il une future menace ?
Ennahda : une machine de guerre…
Le parti Ennahda est donc un parti légitime en théorie, en ce qui concerne la pratique chacun est libre d’interpréter certains actes à sa façon. Ne s’en tenant qu’aux faits établis et prouvés et vérifiés, le parti n’a jamais sciemment revendiqué un acte non démocratique. Il est donc en droite lignée avec la loi. La question du financement est quant à elle cruciale, elle va désigner l’entière ‘’démocratibilité’’ du parti, c’est un point sur lequel la Haute Instance devrait accorder plus d’attention afin de faciliter la transparence de tous les partis.
La démocratie et ses enjeux, nous amène également à voir que la religion relève ici plus d’un instrument à fin électorale que d’un véritable aspect du parti, car dans l’absolu, le nombre de non-musulman aujourd’hui en Tunisie relève plus d’epsilone que d’autre chose. Et si le parti ne compte pas faire appliquer la chariaa, en quoi se distingue-t-il religieusement des autres partis ? A partir de la on se rend compte que l’écran de fumée ne cache pas entièrement la foret : le programme économique social et culturel peine à être achevé et ce n’est pas bon signe. L’autre point négatif est donc l’existence de ce double discours si particulier du parti Ennahda qui pose une interrogation fondamentale : quelle valeur attribuer aux propos tenus par ce parti ? A partir de la, si la confiance n’est plus, comment envisagerait-on l’accès au pouvoir de ce parti ?
Quoi qu’il en soit, il faut bien reconnaître une chose, c’est que ce parti tient en son sein de fins experts en communication et en stratégie qui, je le crois, leur permettront d’aller loin, mais la question du programme économique doit être achevée de toute urgence et en ce qui concerne la confiance, elle doit être gagnée.
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faut probleme !!!
Les grands esprits discutent des idées, les esprits moyens discutent des événements et les petits esprits discutent des gens.المشكل الى حد الان انٌ الصراع لم يتحول الى صراع افكار ” حتٌى وسط النخبة السياسية في حد ذاتها ” ، مما ترك ” الحوار” شعبوي ، عقيم ، يقتصر على اتهامات بين هذا و ذاك !!
une note entassee de ” terrorisme intellectuel ” ,proces d intentions , quand t on ne trouve pas les intentions qu on a presume dans les pratiques des autres on commence meme a blamer avec des phrases du genre : ” Et si le parti ne compte pas faire appliquer la chariaa, en quoi se distingue-t-il religieusement des autres partis ? ”
celui qui a ecrit ce pseudo-article veut dire en tout : ” mais c est quoi ca ? ce parti est moderé il ne doit pas etre comme ca … oh non il a un programme qui est jusqu ici le meilleur sur la scene ( au moins c est ce que je pense ) et ne doit pas avoir un … il reconnait le CSP les droit des femmes il a meme presente une condidate comme tete de liste sur une circonsription aussi importante que tunis 2 et elle n est meme pas voilee oh non il ne doit pas faire ca … il est le seul parti a ne pas attaquer les autres et diffamer les opposants et non ca me plait pas … il doit juste etre barbu extremiste obscurantiste avec la chariaa a la taliban sinon je ne vais pas trouver quoi magouiller ni ou placer mes cliches reprises mensonges diffamation intox desinformation ni sur qui s acharner et jouer l heroisme du 25 eme heure ”
celui qui a redige cet article me rappelle une anecdote , un malin est entre dans un restaurant et a demande une soupe et des qu il a ete servi il a regarde a droite et a gauche pour s assurer que personne ne regarde et a sortit une souris morte de sa poche et l a mit dans le bol de soupe et a appele le serveur pour lui signaler ce presume scandale , le serveur voulant eviter le scandale lui a propose un repas gratuit , le petit arnaqueur est sorti gagnant a raconte sa petite arnaque a un ami simple d esprit qui a voulu essayer la meme ruse le soir meme , il est alle dans le meme restaurant avec une souris morte a la poche et a demande une soupe , le serveur a repondu qu il n y a avait plus de soupe alors le simple d esprit contrarie a sorti la souris de sa poche et lui a dit : ” alors ou veux tu que je mette cette souris ?! ”
celui qui a ecrit cet article est une transposition de ce simple d esprit il n a pas trouver ou mettre la souris dans sa poche ( cliches , proces d intention , aberration des propos de leur contexte , intox , desinformation , diffamation , mensonges ) alors il a eu la meme reaction ” Et si le parti ne compte pas faire appliquer la chariaa, en quoi se distingue-t-il religieusement des autres partis ? ” kam anta loooooooooooool
Cette notion de double discours n’est pas propre à Enahdha en particulier … tous les autres partis la maîtrisent a fond ! D’ailleurs c’est le cas de la plus part des politiciens du monde entier …
Malgré l’impression d’un article journalistique neutre, on sent bien l’influence de l’idéologie laïque française dans votre analyse : comme d’habitude, le “Double discours” est la critique d’attaque contre tous les organismes/personnages publiques musulmans …
Personnellement j’aurai aimé une analyse sans cette allégation de double discours … trop facile a mon sens car cela peut s’appliquer à n’importe qui …
Merci
En reprenant la démonstration (évidente) de S-A A et en l’étendant à Enahdha, je vous cite :”Cette notion de double discours n’est pas propre à Enhadha en particulier….”, vous mettez le doigt sur le coeur du problème !!!!
Que les Partis Politiques maîtrisent cela à fond, les plus honnêtes dans la recherche de majorité viables basées sur des compromis nécessaires, les plus malhonnêtes dans le but de parvenir au sommet pour ensuite faire le contraire de ce qu’ils ont prétendu, cela ne surprendra personne et en plus, en Démocratie, le vote-sanction est précisément là pour faire le tri dans tout ça….!
Mais ce n’est ABSOLUMENT ni le rôle, ni le champ d’expertise de la RELIGION….! La Religion est là pour rappeler à ses Fidèles (et seulement à ceux-là!) des règles intangibles : tu ne tueras pas, tu ne voleras pas, etc… En vue d’obtenir pour ces mêmes Fidèles les bienfaits (immédiats et futurs) d’un comportement en adéquation avec ces règles. Elle ne peut en aucun cas avoir un double langage ou même proférer la simple ébauche d’un mensonge, au risque de se corrompre et d’apparaitre aux yeux de tous comme monnayant ses “indulgences” dans le but (non affiché) de préserver ses intérêts temporels.
C’est pour cette raison fondamentale, qui n’a pas grand chose à voir avec la Laïcité, que le mélange des genres est généralement préjudiciable aux deux. Entretenir la confusion ne profite le plus souvent qu’à ceux pour qui la Religion et la Politique ne sont que des rideaux de fumée derrière lesquels une seule chose compte : The BUSINESS must go on…!!!!!
COUNTRY HOME says
UN BON ARTICLE
EN PLUS ENNAHDA VEUT CHANGER LE HYMNE NATIONALE TUNISIENNE …cause CHEBBI a ecrit: l’orsque le peuple veut vivre en dignite’ …le DESTIN sera reeliser….”
mais chez les islamistes le DESTIN chez ALLAH …pas chez la participation ou l’engagement de l *etre humain.
c’est pas chez les islamistes, chez les musulmans: le destin est entre les mains de Dieu.
pour toit tout ce qui se réfère à islam est islamiste. A tu le courage de prononcer les mots: Christianiste, Judaiste pour tout ce qui touche resp. à Jesus ou Moise ???
ENNAHDEGAGE says
NI ENNAHDA
NI LES PARTIS DU DECOR
NI LES NOUVEAU PARTI CATONNES’
TOUUUUUUUSSSSSSSSSS SONT VIDE
ORGANIZEZ VOUS LES TUNISIENS DES GROUPE DE BASE ICI …comme NOUS. Swat Mostakel …..participation par 2 EUR …GO AHEAD
believing in ennahda communication is believing in fairies.
in their policy statement on the economy: they forcast a 7% growth as from next year year till year 2016.
they may as well say it will rain 100% more as soon as they take goverment reign and god authorised them to say so.
Ce double discours leur a probablement été conseillé par des experts : il leur permet de rassurer les gens et de rafler des voix en disant une chose et pouvoir faire le contraire une fois élus sans ^étre taxé de menteurs. Moi je vous dis , si ce parti gagne ils vont détruire la tunisie et les tunisiens.Ils ont déjà commencé à nous vendre en acceptant l’argent du golfe pour instaurer leur islam ici , un islam que je considère déformé.Ces gens_là ont gardé la charia identique à celle de quelques siècles en arrière : au lieu de l’adapter à notre époque et société, ces gens_là veulent tirer notre époque et société vers le passé .
L’auteur ne comprend pas grand chose au concept de chariaa (d’où son questionnement:Et si le parti ne compte pas faire appliquer la chariaa, en quoi se distingue-t-il religieusement des autres partis)… Aussi la journaliste ne maitrise point la question de la relation entre l’islam et la politique ==> Elle lit le monde arabo-musulman à travers les yeux des orientalistes, ce qui est très grave.
L’auteur comprend de travers le discours d’Ennahdha. ==> Lorsque le porte parole d’Ennahdha dis: “il y aura une séparation entre la politique et la religion” ==> il est pas entrain de parler de la laïcité ici ma chère ==> La traduction elle-même en français est erronée…. Ennahdha est entrain de dire qu’il y a aura une séparation entre le culte religieux et la politique (ميدان العبادات والسياسة) voulant dire par là que l’appartenance religieuse ne doit pas être un critère de discrimination vis-à-vis des choix politiques du gouvernement ==> Voulant dire par là, que tout les citoyens tunisiens de quels confessions qu’ils soient sont égaux en droits et en devoir.
==> Ennahdha n’est pas entrain de parler “laïcité” ma chère, ça d’abord … l’incompréhension et le double discours c’est d’abord dans votre tête et parce que vous êtes pressé de trouver la faille alors que vous auriez dû pendre le temps de bien digérer le fond du discours.
==> Et lorsque Ennahdha dis qu’il y a de l’extrémisme et qu’il faut lutter contre en usant du travail pédagogique ==> je ne comprend pas ::: que trouvez-vous de flou dans cette réponse là ==> pourtant elle est très claire et limpide, et il n y aurait une attitude meilleure que celle là.
“Ennahdha est entrain de dire qu’il y a aura une séparation entre le culte religieux et la politique (ميدان العبادات والسياسة) voulant dire par là que l’appartenance religieuse ne doit pas être un critère de discrimination vis-à-vis des choix politiques du gouvernement ==> Voulant dire par là, que tout les citoyens tunisiens de quels confessions qu’ils soient sont égaux en droits et en devoir.”
heu…excusez moi mais vous venez de donner la définition de la laïcité là…sauf que si c est pas écris dands la constitution noir sur blanc, ca vaut pipi de chat…
les femmes sont stupides,elles ne posent pas les questions de base a nahdha.Auront elle le droit a la contraception?
Auront elle le droit a l avortement??????
Auront elles le droit de se refuser a leur maris?
Auront elle le droit de refuser une grossesse si le mari le desire????????
la reponse est non si on veux appliquer les principes de l islam.
Apres elles pourront discuter du programme economique et du voile et autres futilites
Les réponses sont pourtant simples:
Oui.
Non ! Il faudra finir par l’abolir, le meurtre, en terre d’islam.
Oui.
Oui.
Sinon, quand j’entendrai un homme politique Tunisien de gauche expliquer aux gens que l’éducation islamique dans les écoles est incompatible avec la modernité et surtout la Laïcité et qu’il va donc l’abolir, je trouverai légitimes les diverses accusations sur les intentions cachées d’Ennahdha.
Mais il ne feront pas une telle chose ! Il ne diront jamais que la place de l’Islam dans la société tunisienne est trop grande à leur goût et que la laïcité est un concept qui permet de la réduire !
Il continuent à débiter leur discours insipide expliquant que laïcité=droits de l’homme alors que non seulement les états laïques et démocratiques sont très minoritaires, mais en plus, partout où est appliquée, la laïcité est utilisée pour brider les droits des croyants, particulièrement en France où une véritable guerre est menée au nom de la Laïcité sur la liberté de culte des musulmans et en Turquie où le parti d’Erdogan a faillit être interdit pour activités anti-laïques après avoir essayé de donner le droit à l’éducation aux femmes voilés.
Inutile de préciser qu’Erdogan aurait été renversé si il avait tenu un discours différent de celui qu’il a tenu sur la Laïcité. Il le sait bien, ayant fait 4 mois de prison pour un poème “islamiste”.
Waw. Bravo pour tes réponses. 3andna mofti jdid…. en “terre d’Islam”.
Cordialement,
Donc, la femme doit être une prostitué obeissante de son mari!
ma petite alz dire tout ca aux demorates chretiens en Allemagne, Holllande etc…
Ne pronent-t-ils pas etre des partis religieux?
Mon petit, révise tes modèles de démocratie et reviens.
Et surtout, (essaie du moins de) faire tourner la petit jugeote, avant de comparer l’incomparable.
@EquilateralementVotre: faites nous sortir de l’ignorance par votre lumiere, en nous expliquant les differences et votre point de vue !
les commentaires contre l’article me sidèrent tellement ils sont haineux!!!!
la journaliste n’a rien dit du mal, seulement la vérité sur un parti qui joue sur les sensibilités religieuses pour gagner des voix.
je pense qu’après la divulgation de son programme, ennahdha perdra un grand nombre de ses sympathisants (sauf si elles les aurait payés le mariage) pour les raisons suivantes:
– un système parlementaire taillé pour elle puisque le premier ministre doit être du parti ayant le plus de chaises: ennahdha sait que son point faible c son incapacité à faire des coalitions fortes car elle manque d’alliés de grande envergure et sachant que PDP, ETTAKATOL et autres peuvent s’unir pour créer des alliances fortes, elle cherche à se procurer le poste de premier ministre avec une minorité au parlement!!!!
– le programme économique est nul et plein d’absurdité, créer 600 00 emplois en qq années, c du rêve dans un contexte national et international fragile!!! où est le financement?? l’épargne !!!
bref, ils sont nuls ces barbus
@fabiie:
Sans vouloir vous offenser, vous connaissez que dalle des principes de l’islam.
Qu’on le veuille ou non, il est nécessaire d’avoir en Tunisie un parti conservateur sur le plan des moeurs, religieux et plutôt libéral en économie, cela ressemblerait (avec quelques nuances) au parti républicain américain.
Le double discours d’Ennahdha me paraît justifié d’un point de vue électoral. Il essayent de gagner les musulmans pratiquants les plus modérés tout en ménageant leur base la plus dure et la plus intransigeante. Si ce grand écart réussit, ils pourront espérer devenir, de loin, le principal parti du pays. Et c’est la pratique au gouvernement qui démontrera lequel des discours aura gagné.
Quant à leur projet de constitution, il semble taillé sur mesure pour leur permettre de gouverner. Étant donné qu’ils n’ont pas de leader qui les unifie tous, ils fuient l’élection présidentielle pour proposer un régime parlementaire où le premier ministre est issu du parti majoritaire (entendez : Ennahdha). Je suis sûr d’ailleurs que, le jour où il y aura une élection présidentielle, les islamistes seront obligés de choisir un candidat modéré pour gagner le suffrage de plus de 50 % des tunisiens. Ce jour là, ils seront peut-être obligés de calmer leur base la plus extrémiste.
ENNAHDEGAGE says
BREEKING NEWS
AIDES POUR LSE ISLAMISTES EN TUNISIE DU KUWEIT PLUS 100.000 $$ les preves dans qlq. jours avant les ‘elections 23 oct LIVE PAR NESMA TV .
Ziad tu as raison !
et j’ajouterais en proposant un régime parlementaire ou le président serait aussi désigné par le parlement que l’on risque d’avoir un président issue comme le premier ministre
de ce m^me parti (comme les sondages indiquent qu’il aura plus de sièges).
Ou est alors le pluralisme c’est un retour a la periode anteriere 14 janvier et le régime du parti unique type RCD qui concentre tout les pouvoirs! Ça sera triste d’arriver la après tant de sang coulé et d’année gâché !
Pour les 600000 fonctionnaires a recruter mais avec quels moyens et pourquoi faire? Ce n’est pas sérieux ! donc avec le nombre actuels on va avoir plus d’un million et demie de fonctionnaire soient presque le 1/3 des travailleurs. ce qui veut dire qu’il faut que deux travailleurs productifs travaillent pour assurer le salaire d’un fonctionnaire sans oublier les retraités je vous laisse réfléchir et expliquer autour de vous cette mascarade. Peut être alors faire le recours au prêts et des contracter des dettes qu’ils faut faire payer par les prochaines générations peut être aussi aux subventions et dons qui ne sont pas innocents ( il y a des contres partis suivez mon regards… )
Dans une démocratie,tous les courants politiques pacifiques ont le droit à l’expression.Mais dans les sociétés arabes ou arabisés,le poids des islamistes est souvent prépondérant devant les courants démocratiques qui ont été laminés par les despotes en place,au contraire des intégristes qui par le biais des mosquées,des médias audio-visuels arrivent à s’exprimer en se cachant derrière la religion.
Je ne pense pas que la démocratie est possible sans laicité de l’Etat,le débat sur cette question presque taboue finira par s’imposer tot ou tard.La laicité est l’un des piliers de l’Etat démocratique.Le courant intégriste doit ètre un courant minoritaire dans la société sans quoi,point de démocratie.
bon article
Mon opinion :
Une constitution islamiste et un pouvoir politique islamiste = grand danger de dérive vers une société de contrôle extrême des individus au nom de la religion (en manipulant complètement la religion), un peu comme la dictature d’Arabie Saoudite.
Par contre, avec des institutions et une constitution séparant le religieux du politique (une constitution et des institutions laïques), un parti politique religieux conservateur peut être au pouvoir sans mettre en danger les libertés fondamentales des femmes et des hommes dans leur diversité.
C’est l’exemple de la Turquie ou de l’Indonésie ; exemples critiquables pour pas mal de raisons mais qui restent les exemples d’organisation politiques les moins pires parmi les pays majoritairement musulman. Il me semble que ce sont des pays en mouvement, dans la voie du progrès démocratique, économique et social.
D’après ce que j’ai compris, Ennahdha est contre l’instauration d’une constitution laïque et là c’est un très grand problème. Ils disent se référer au modèle turc de l’AKP. Mais l’AKP tel qu’il existe n’aurait jamais existé sans la constitution laïque de l’Etat turc. Erdogan est autant le fruit de l’islam politique que de l’Etat Laïc turc. Il a forgé son parcours politique au grès de nombreux compromis entre le projet politique musulman conservateur et le respect de la laïcité et de la diversité de la société turque.
COUNTRY HOME says
ENNAHDA C-PAS LA RENAISSANCE
C-LE DIABLOPHOBIE
ZITOUN R-GHANNOUCHI SONT DES MONTEUR SONT DES VOLEURS
@littleslim
une jeune fille a t elle le droit en islam de se marrier sans un tuteur meme si elle est majeure?non
une femme peut elle etre divorcee par son mari en prononcant 3 fois le mot talaq?oui
A l inverse une femme peut elle divorcer son mari avec la meme formule?non elle doit se referer a l imam et accepter sa decision quel quelle soit.
Un homme a t il droit de cuissage sur une bonne qui vit dans sa maison?oui ,c est meme dans le coran
L esclavage est il reconnu et admis?oui ,dernierement une deputee koweitienne a meme demande la restauration de l esclevage pour faciliter aux hommes l acces a la sexualite.c est dans les journaux
@Fabile :
Un peu de lecture :
http://www.islamophile.org/spip/Le-droit-de-divorce-pour-la-femme.html
Il faut savoir parfois reconnaitre ses problèmes quand nous ne sommes pas capables de faire preuve de discernement et de nuances dans nos propos.
Salutations.
“N’est-il pas honteux que les fanatiques aient du zèle et que les sages n’en aient pas” Voltaire
Certains analystes pensent que sans la laicité de l’Etat turc,les islamistes ne seraient pas arrivés au pouvoir.La Turquie,Etat laique apparait comme le pays le plus démocratique du monde musulman.Et pourtant les idéologues arabistes et islamistes ne semblent pas intéressés par le modèle turc,préférant la fuite en avant en escamotant le débat sur cette question vitale pour toute démocratie digne de ce nom.Le concept de laicité a été diabolisé par les régimes illégitimes en place et les ennemis de la liberté dans les sociétés arabes.On a mème vu des chercheurs reprendre à leur compte le terme de “Dawla madaniya” (Etat civil ?)pour ne pas effaroucher les courants anti-laiques qui sont hélàs,dominants,dans les pays arabes.Chasser le naturel,il revient au galop!Le débat sur la séparation du politique du religieux finira par s’inviter inéluctablement dans les sociétés arabes.Pour Bernard Lewis,”il faut une désislamisation des sociétés arabes pour qu’elles puissent accéder à la modernité” Désislamisation ici signifie,je pense,une désintoxication de ces sociétés,de l’intégrisme religieux réactionnaire,archaique,obscurantiste importé du moyen orient, au détriment de l’islam populaire maghrébin décontracté,tolérant,humaniste et souple, de nos parents.
Sans démocratie,sans laicité,sans identité originelle et non de rechange,sans reconnaissance des langues maternelles de chaque pays,les “arabes” continueront à tourner en rond.
Salutations,
A vous lire, la laïcité serait synonyme de modernité ?
L’Islam serait synonyme d’intégrisme religieux ?
Pour information, dans les canons de la religion musulmane, la laïcité existe même si elle ne porte pas ce nom. Tout le monde est libre de vivre son culte dans un pays pratiquant correctement la chari3a.
Et comme chacun sait, il y a laïcité et laïcité, c’est un terme fourre-tout… Vous devriez en savoir quelque chose les amis rancophones. ;-)
Salutations.
La régression dans le monde arabo-musulman a commencé,lorsqque les idéologues du malheur (les frérots égyptiens)ont décidé qu’il fallait “islamiser” la modernité.Depuis ce jour,le courant intégriste financé par les pétrodollars des pays du Golf et encouragé par les USA en guerre contre le communisme,a commencé à diffuser son idéologie obscurantiste,réactionnaire et archaique.La modernité ne peut ètre saucissonnée,c’est un tout.A prendre ou à laisser!Et la laicité est un principe fondamental de la modernité.Les régimes arabes illégtimes ont tous manipulié la religion à des fins de maintien au pouvoir.La télé-mosquée diffusant les appels à la prière est une concession démagogique aux forces rétrogades.Il y a 20 ans ou moins,ceci n’existait pas,étions-nous moins musulmans ?
Je pense comme vous qu’un débat de fond sur la compatibilité ou l’incompatibilité entre Religion et Politique s’impose. De plus, je ne vois pas très bien où il pourrait avoir lieu ailleurs qu’en Tunisie, en ce moment, et précisément AVANT l’élaboration de la CONSTITUTION qui suivra les élections d’Octobre…!? Il y a donc tout le temps nécessaire!….
….Mais curieusement, même au sein de Nawaat pour qui j’ai le plus grand respect, il semble qu’il y ait des réticences.”On” m’avait promis (n’est ce pas Mr Kardhaoui!?) de passer mes articles sur le sujet….Et puis, plus rien! Cela me contraint à saisir des balles au bond (exercice qui ne manque pas d’intérêt), mais même là, on ne me répond qu’à la marge….! Il est plus souvent questions de burkas ou de maillots de bain, de culture “Arabo-Musulmane”, concept “amalgamé” puisque sur le milliard deux cent millions de Musulmans (2ème Religion du Monde) seulement 1/6ème sont Arabes…etc….!
En fait, personne ne veut prendre le risque (y-a-t-il un risque?) d’aborder le problème de FRONT….!!!!!….
…..Alors, allons-y…………!!!!!
La Religion (quelle qu’elle soit) est avant tout quête et connaissance de DIEU (je parle de Dieu, Créateur du Monde dans lequel nous évoluons)….Et qu’a-t-IL à faire de nos vêtements, de nos coutumes, voire de nos frontières physiques ou mentales!?
Lorsque après notre mort nous serons amenés à nous présenter devant LUI (au moins pour ceux qui y croient), nous serons nus et nues (voire même transparents!) avec pour seul bagage d’un côté nos bonnes actions (j’espère qu’elles seront nombreuses) et de l’autre, les mauvaises (j’espère là aussi qu’il y en aura le moins possible)….Et la sentence tombera : Tu peux ENTRER…!…Ou bien : RETOURNE d’où tu viens…Et tâche de faire mieux la prochaine fois….!!!!!
Et NOUS, qui sommes TOUS des “retournés” puisque nous sommes ici-bas, nous nous devons de faire la seule chose adéquate : Essayer de rendre le Monde meilleur et non pas pire !!! C’est (cela doit être) avant tout une recherche de la Perfection intérieure et extérieure.
Qu’est ce que cela a à voir avec la Politique…? Pas grand chose à vrai dire! Ce sont deux “espaces” très différents : L’UN, immense, universel (vers l’UN, comme le rappelle si bien l’étymologie)….L’autre, très relatif, avec des contingences spatio-temporelles très particulières et très différents selon les Pays, l’Histoire, l’évolution des Sociétés…etc…
Cela ne veut pas dire pour autant qu’il ne doive pas y avoir d’incidences….Et en particulier du TOUT vers la partie, donc des Religieux (je préfère dire des “Spirituels”) vers les profanes, mais toujours dans le sens de la Bonté, de L’Apaisement, de l’Exemple vécu, de la Tolérance et JAMAIS dans celui de la contrainte ou de l’inquisition qui ont toujours laissé une trace noire au front de ceux qui se livrent à ce genre de “pratiques”.
Je vais même vous faire un aveu : Je pense que votre Charia (Que j’appelle la Justice de Dieu) est bonne et doit s’appliquer à tous !….Mais certainement pas par les Hommes!!!!!! Elle est du ressort exclusif de DIEU, car LUI SEUL connait nos ressorts intimes, nos motivations profondes, nos doutes et nos errements, nos “vrais” ou “faux” repentirs…!
Mais ne vous méprenez pas sur mes propos : Qu’il soit bien clair que je cherche avant tout à engager FRONTALEMENT le débat…Et en aucun cas à vous faire accepter mon “point de vue” avec lequel vous êtes parfaitement en droit de ne pas être d’accord. C’est cela qui nous fera progresser mutuellement!
Dans cet espoir, bien à Vous…..!
Lorsque je dis précédemment : Je pense comme vous…! Je m’adresse effectivement à AZWAW….!
Salutations,
Il est bien beau et d’apparence impartiale de dire que la politique ne fait pas bon ménage avec la religion. Mais la réalité et l’Histoire nous prouvent que la politique est toujours accompagnées de croyances.
Je commenterai uniquement et brièvement la dernière partie de l’article qui invite à la “méfiance” suite aux désaccords des membres du parti de la Renaissance, à cause de sujets pourtant présentés au début du billet comme étant insignifiants et en dehors des réels enjeux de notre avenir (alcool, polygamie & co.), l’auteur disait que cela ne permettait d’ailleurs pas d’évaluer le programme politique du parti politique et c’est aussi faire preuve de manque de logique.
Où est donc la logique lorsque l’auteur pointe du doigt deux membres du parti qui sont en désaccord sur des détails ?
C’est au contraire une preuve du pluralisme du parti d’Enahdha, il ne s’agit pas d’un parti monolithique comme il en existe tellement dans la politique moderne, l’auteur devrait peut-être même s’en réjouir… ;-)
Sincères salutations.
Personne ne dit que la Politique ne fait pas bon ménage avec la Religion (ou vice-versa)! Nous disons simplement qu’elles n’ont absolument pas le même champ d’application…. La politique s’occupe de la gestion de la Cité….La Religion, de par son expertise des mécanismes de l’Univers, doit “inspirer” chacun et chacune dans toutes les sphères publiques, privées ou personnelles de manière à ce qu’il mène une vie utile aux autres et à soi-même et ceci évidemment en toute LIBERTE de choix et de conscience… A la fin, c’est DIEU (pour ceux qui y croient) et seulement Lui qui jugera du résultat….! PAS LES HOMMES !!!!!!!!!!!!
Vos questions et réponses sont légitimes judicieuses et traduisent le désarroi de la femme tunisienne . Elles ont été traitées dans le code de la famille en Tunisie (le plus avance du monde arabo musulman). En principe le Parti Ennahda a promis de ne pas toucher a ce code mais ce n’est que des promesses!!! alors pour éviter le risque la solution c’est le bulletin de vote que toutes les femmes (50 % du corps électoral plus tout homme éclaire) doivent l’utiliser pour faire le bon choix celui d’une société moderne laïque et équitable entre tout les citoyens quelques soit leurs sex leur religion leur couleur de peau ….
Refusant cette culture et arabo musulmane importée du moyen orient et de la péninsule arabique que le parti Ennadah fixe dans son programme comme objectif pour la société tunisienne et qui par ce biais introduire des pratiques et traditions contraires au code de la famille !
certes nous sommes arabophone mais pas arabe ( la preuve on parle Français donc francophone mais sommes nous pour autant Francais non comme les belges ou les canadien )
certes nous sommes musulmans mais nos degres de pratiques sont variables et du domine privé ça ne regarde aucunement les partis politiques ….
Salutations,
Les supputations à tout va sont inutiles…
De plus, s’interroger sur l’identité en opposant les langues maternelles des ex-colons des pays musulmans c’est regardé le monde avec des œillères. Certes, nous écrivons en français, mais pour ma part, je maitrise d’autres langues. Idem pour les pays du Moyen-Orient et une partie de l’Asie qui parlent l’anglais. Cette différence n’est pas le fait du hasard, son origine est historique.
Salutations.
Exactement comme le remplacement des Parlés Berbères par l’Arabe……!!!!!!!!!!!!!!!
Il est clair que la situation est en train de se décanter…Et à 3 semaines des élections, il est bien qu’il en soit ainsi….!
Les Partisans d’Ennahda tablent sur la moitié des sièges de la Constituante. J’ai même lu : 122 sièges sur 217 !!! En fait, les analyses de données comparées indiqueraient plutôt une soixantaine de sièges, ce qui est déjà énorme. Mais admettons que l’on se dirige vers un score qui tourne autour de 50/50….C’est très intéressant sur le plan démocratique! Cela devrait mener la Constituante, au non de l’équité, à préparer DEUX projets de CONSTITUTION, l’un plutôt “Islamiste”, l’autre plutôt “Laïc” et à proposer un REFERENDUM qui pourrait se tenir dans les trois mois de matière à maintenir un “tempo” souhaitable à l’acclimatation démocratique….Ce Referendum pourrait être suivi dans les 3 mois (donc, au printemps) par une élection soit parlementaire, soit présidentielle (soit les deux) selon la démarche constitutionnelle adoptée! Cela donnerait une LEGITIMITE DEMOCRATIQUE incontestable à un choix qui engage le futur et qui ne peut, ne doit pas être le résultat de manipulations croisées,mais au contraire le reflet de la VOLONTE d’une majorité de Tunisiens….! Ce sera alors la confirmation d’un authentique PRINTEMPS ARABE…..!!!!!
P.S.: Mon intention était de mettre ce dernier commentaire à la suite de celui de Ben…!
@aldabara
vous savez sans doute qu ibn rushd est un philosophe pas un juriste.que votre site ne dement pas que la femme doit se referer a l imam pour divorcer.Saviez vous que le pere d une jeune fille peut la marier sans son accord verbal.L islam dit qu elle doit se taire et que ce silence est interprete comme un accord.On comprendra combien ont ete marriee de force en gardant le silence sous la menace.Voila ce a quoi les femmes tunisiennes devraient s interesser avant qu il soit trop tard
@fabiie : Philosophe ou pas, Averroès est l’une des lanternes qui a éclairé le monde qui semble vous servir de modèle.
L’Islam est une religion qui appelle à la modération et l’équité. Dire que l’Islam réduit les droits de la femme est erroné. L’Islam n’interdit pas l’éducation de la femme, bien au contredire. De ce fait, je connais très peu de jeunes qui ont épousé un homme parce qu’elles n’osaient pas exprimer leur souhait, surtout au sein même de sa famille.
Baser vos dires sur un simple 7adith entraine un raisonnement caduc de votre part. Si comme pour toute étude digne de ce nom, vous teniez compte de l’ensemble des éléments, vous comprendriez que vous faites fausse route et que la peur est souvent de mauvais conseil.
Pour finir, la l’équité de l’Islam octroie les mêmes droits à la femme pour le divorce. Il serait en effet injuste de laisser une femme auprès d’un bon à rien. L’Islam est la religion de la justice.
L’homme peut demander le divorce, la femme le khol.
L’Islam est une religion éclairée depuis plus d’un millénaire, quand d’autres religions interdisaient purement et simplement le divorce et considéraient la femme comme du bétail est l’objet du péché originel.
Salutations.
La question n’est absolument pas de savoir ce que dit ou ne dit pas l’Islam à propos de l’homme ou de la femme! La question est que le fait d’introduire un “distinguo” de quelque nature que ce soit aboutit inéluctablement à une discrimination de fait, inacceptable en Démocratie. En Démocratie, les lois s’appliquent à égalité de droits et de devoirs à TOUS les Citoyens,indépendamment de leur sexe, race ou origine sociale! Les seules exceptions concernent les handicapés mentaux, les personnes ayant commis des délits graves et les jeunes qui n’ont pas encore le droit de vote. Je suis d’ailleurs étonné qu’à ma connaissance, aucun Parti Politique ne mette l’abaissement de la limite d’âge (23 ans actuellement, je crois) pour le droit de Vote à son programme!?
@Imbert de Dion,
Au sujet de votre conception de la démocratie.
Vous irez expliquer aux membres permanents de l’ONU pourquoi est-ce qu’ils décident du bien et du mal alors qu’ils n’ont pas la même conception de la politique. Un pays démocrate a normalement banni la loi du plus fort, pourtant, ils ne l’appliquent pas à l’extérieur de leurs frontières.
Vous irez dire aussi à l’un des pays scandinaves (la Su-de je crois), les raisons pour lesquelles ils IMPOSENT un congé parental minimum pour les hommes lors de l’arrivée d’un nouveau-ne. Vous irez dire la même chose à la France et lui demander pourquoi est-ce qu’elle compte copier cette “idée” en limitant le congé à un mois minimum cette fois (pas les moyens financiers d’assurer plus comme la Suède !).
L’hypocrisie est sévèrement dénoncée par l’Islam et pourtant, il s’agit de la politique moderne qu’appliquent les états de ce monde.
Avec mes salutations.
Je n’ai pas de conception “particulière” de la Démocratie, à part précisément qu’elle doit donner la PAROLE à TOUS et à TOUTES ce qui n’est absolument pas le cas des membres permanents de l’ONU qui n’est de toutes façons, pas une organisation Démocratique : MAUVAIS EXEMPLE !!!!!!!!!!!!!!!
toujours la même haine et la même ignorance envers l’islam……..
Ces pseudo illuminés qui s’attaquent à l’islam sont simplement complexés et jaloux………….
cette madame a t elle fait des études de théologie ??? qu’elle parle de ce qu’elle connait !!!
qu’elle laisse son discours pour la France et ses islamophobes !!
et bon au final je suis déçu par nawaat qui après cette révolution à montré son vrai visage……………………
Ne soyez pas déçu par Nawaat : Il a le mérite d’essayer de montrer le VRAI visage de tout le Monde……à ceci près que le vôtre est flouté et en plus se cache derrière un pseudo!!!!!!!!!!!!
@dabara
puisqu on est dans les elections l islam interdit a une femme d etre presidente de la republique ou meme d avoir un poste de commandement c est ca l egalite et le respect de la femme que vous voulez???????
Salutations,
A Fabile et son interrogation relative aux éventuelles responsabilités que l’on peut accorder à une femme dans le monde musulman ;
Je vous rappelle que la première épouse de notre bien aimé prophète (PBSL) avait une affaire et employait des hommes. Des femmes soignaient les hommes blessés durant les batailles.
Affirmer qu’une femme ne peut pas avoir de responsabilités dans un pays musulman est tout simplement faux. J’en veux pour exemple l’Arabie Saoudite, qui n’est pourtant pas réputée pour accorder plus de droits aux femmes que la Tunisie surprend ces dernières années. Noura Al-Fayez occupe un poste à responsabilité au sein du gouvernement Saoudien. Cet état va d’ailleurs accorder le droit de vote aux femmes d’ici 2015.
La peur, encore une fois, est de mauvais conseil et les œillères occultent une partie du champ visuel…
Salutations.
La problématique du double discourt très présente une des inquiétude majeure face aux stratégies des radicaux islamistes. Une réalité corroboré par les faits l’intrusion du religieux dans la vie politique est liberticide a terme.
@ veritas
je n ai pas fait theologie mais je lis et je n attend pas comme vous qu un vieil imam edente et stupide me raconte des sornettes sur l islam qu il n aura probablement pas compris.
Salutations,
L’imposteur de première a encore frappé le 26/09/2011 à 2:35 pm.
Il n’a aucune connaissance syntaxique, ses messages ne trompent personne, son intelligence doit être à la mesure de ses bêtises.
Message à la modération : Merci de bien vouloir supprimer le message de cet imposteur.
Avec mes salutations.
Salamou 3aliakom, paix sur vous,
L’auteur serait nettement plus crédible s’il avait déjà fait la même analyse (critique presque 100% négatif) avec l’ancien gouvernement de BEN ALI et/ou les autres partis politiques. Elle peut aussi nous proposer son programe parfait et complet. Bref, c’est facile de critiquer mais c’est plus difficile de proposer.
J’invite l’auteur et les autres intellectuelles aveuglés par la beauté de la culture occidentale (je reconnais que c’est beau intellectuellement) de prendre un peu de recul, un peu de distance, essayer de remettre en cause les idées de voltaire, rousseau, …, leurs idées ne sont pas parfaits, c’est pas le coran quoi, je voulais dire c’est pas la Bible, désolé, excusez-moi, je peux continuer à écrire mon message ou je dois toute de suite quitter le site. Bref, j’espère que vous allez me pardonnez et publier mon message, encore une fois désolé, je sais que ça fait trop obscurantiste de dire coran :).
Bon, puisque je sais que je vais me faire traiter d’obscurantiste, j’enfonce le clou pour conclure:
***Si on sépare complètement l’islam de la politique, on vide l’islam de toute sa valeur, il sert à quoi l’islam si on vit pas avec, il sert à quoi si j’organise pas ma vie et surtout ma vie avec les autres en fonction des principes de l’islam.
Enfin, je pense que Ennahda ne doit pas gouverner dans un pays comme la Tunisie, mais elle doit être représenter dans une partie du pouvoir ou dans l’opposition. Ceux qui appelle à interdire Ennahda, appellent aux mêmes idées fascistes de l’époque BEN ALI
Permettez-moi de reprendre votre phrase : “Il sert à quoi si je n’organise pas ma vie et surtout ma vie avec les autres en fonction des principes de l’Islam?”
C’est non seulement très honorable, mais parfaitement justifié!
Mais la frontière est extrêmement ténue entre: organiser ma vie avec les autres et ORGANISER la vie des AUTRES….!!!!! Et là Islam ou pas il n’y a aucune légitimité à franchir cette frontière. D’autant que lorsque l’on lit (trop souvent) que la Tunisie est terre d’Islam, c’est une manière détournée de nier la SOUVERAINETE du pays et donc de son PEUPLE qui est parfaitement en droit dans sa future Constitution de “vous” garantir votre LIBERTE de culte, complètement légitime; la LIBERTE des autres cultes quelsqu’ils soient, tant qu’ils restent dans le cadre de la LOI commune; et enfin la LIBERTE de non-culte pour ceux qui le souhaitent, que ce soit momentané ou définitif!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Afin de bien préciser les choses sur ce point crucial, tout en soulignant le fait qu’il n’y pas dans mon esprit d’antagonisme particulier envers l’ISLAM, bien au contraire, permettez-moi de citer une partie du Verset du TESTAMENT du PROPHETE à l’Imam ALI :
Le perfectionnement moral (646)
12 O Alî ! Trois catégories d’hommes seront sous la protection du TRÔNE le jour de la Résurrection.
-3 Un homme qui ne reproche jamais un défaut à son Frère jusqu’à ce qu’il enlève ce défaut de lui-même, et une fois qu’il aura effacé ce défaut de lui-même, il découvrira qu’il en a un autre et ainsi de suite. En fait, l’homme comporte suffisamment de défauts pour ne s’occuper que de lui-même!
désolé, en islam etat et religion sont intimement imbriqués ( engl. embedded ).
vous vous dites musulmans et vous rejetez les bases mème de l’islam !!!
assez d’hypocrisie.
Moi, je suis d’accord avec toi: en islam etat et religion sont intimement imbriqués.
Cependant, en Tunisie aujourd’hui, une partie du peuple ne partage pas cette avis, et en démocratie on ne peut pas forcer les autres à adopter le même avis que nous. Il faut commencer par la base, il faut convaincre tous les tunisiens de cette idée er ensuite c’est le peuple qui choisira un système dans lequel islam et politique sont intimement imbriqués comme tu le dit. En fait, le prophète “Salla Allâhou Alayhi wa Salam” n’a pas essayer d’imposer une politique islamique à la Mecque, au contraire il a immigré à Médine, et quand à Médine, la majorité écrasante ont adopté les principes de l’islam, il a fondé un état islamique à Médine.
Pour résumé, le prophète “Salla Allâhou Alayhi wa Salam” a commencé le changement par le bas, en changeant les idées des citoyens de Médine avant de fonder son état. Il n’as pas essayer un changement par le haut en imposant un état islamique à la Mecque.
Moi, je vote pour Ennahda car pour moi Ennahda est un partie politique qui s’inspire de l’islam pour ces idées mais qui ne va pas imposer des lois à une partie du peuple Tunisien. Je pense aussi que c’est mieux pour Ennahda de commencer d’abord par quelques années dans l’opposition comme l’AKP turque.
La SAGESSE serait-elle en train de l’emporter!!!!!!!!!?????????
you are born muslim in a muslim country. You have to accept islmaic rules: Hijab, no alcohol etc …
You don’t like these restrictions ?? then you dont like islam, you don’t like to be a muslim.
What Ennhdha is saying is true islam.
What Bourguiba professed was not islam.
Islam is islam. Take it or leave it.
SVP, l’éxtremisme n’est pas dans l’islam mais plutôt dans certains musulmans qui ont mal interprété les texte
to those that can’t stand rached ghannouchi?
and won’t vote for him at least out of respect buy him a ticket
to a lady gaga concert….he will appreciate it.
Wether you like Him, or not, there is no particular reason for such lacks of respect…..! The situation in Tunisia is extremely complicated and worrying. It is always more life supporting to fight with ideas than with caricatural statements.
L’Arabie saoudite citée en exemple de modernité démocratique par Al dabaran. On croit rêver. Une femme vient d’y être condamnée à dix coups de fouet pour avoir conduit une automobile car il leur est interdit de conduire dans ce pays.Les femmes pourront voter en 2015? C’est prévu, mais il n’y a dans ce pays, pour les hommes comme pour les femmes, (triste égalité) d’élections que municipales. Dans le domaine des inégalités hommes femmes, que propose ennahda à propos de la part des femmes dans l’héritage, injustice à laquelle même Bourguiba n’avait pas osé toucher?
Salutations,
Arthur devrait retirer ses œillères, parce qu’il a apparemment oublié une partie de mon message.
Pour ton information, je répondais à Fabile qui dénonçait le manque de responsabilités accordées aux femmes dans un état musulman. J’ai donc cité un extrême et quoi de mieux que l’Arabie Saoudite pour appuyer l’exemple selon lequel les responsabilités octroyées aux femmes sont de plus en plus nombreuses.
Il est tout simplement impossible que les tunisiennes perdent leurs acquis s’ils sont justes, car l’Islam est la religion de la justice et de l’équité.
Salutations.
VOTONS POUR LES DÉMOCRATES MODERNISTES
Par Afif GUIDARA
Les élections de la Constituante auront donc bien lieu le dimanche 23 octobre 2011. C’est vraiment merveilleux ! Mais, est-ce que les tunisiens, en âge légal de voter, ont pris connaissance des programmes des différentes listes partisanes ou indépendantes ? Je doute fort…
Dans cette cacophonie de partis (111 jusqu’à l’écriture de ce papier), il serait difficile de se retrouver. Car, dans une telle mosaïque de partis, allant des plus anciens dont certains forcent du reste le respect, en passant par d’autres nationalistes, réactionnaires ou pire encore religieux, pour finir par les tous nouveaux : anciens RCDistes ou populistes, tapageurs et financièrement douteux… C’est dire à quel point le tunisien moyen et non averti aurait du mal à faire le bon choix pour que la révolution tunisienne réussisse définitivement et assure le présent et l’avenir de toutes les générations de la Tunisie.
Je reste optimiste, quoique certains évènements me préoccupent réellement. En effet, quand j’apprends que ZABA, sa femme et ses enfants et leurs époux ont reçu des passeports neufs et diplomatiques de surcroît, le 16 janvier 2011, c’est-à-dire 2 jours après sa fuite et son refuge chez les wahhabites, je me pose des questions…beaucoup, beaucoup de questions. A cette date, M’bzâa était déjà à Carthage, Ghannouchi encore à la Kasbah et un certain Morjane aux affaires Etrangères. Est-ce que ce dernier s’est permis, de son propre chef, d’accorder ces passeports à ZABA et sa famille, à l’insu de Ghannouchi et M’bazâa ???
Ce Morjane, ancien lieutenant de ZABA, chef du parti «l’initiative», candidat à la Constituante, me révolte car, il risque de passer entre les mailles de la justice. Et, il est loin d’être le seul, avec tous ces partis d’anciens RCDistes, en particulier Jegham qui fut ministre du tourisme, ministre de l’intérieur (pendant des années) et ambassadeur de la Tunisie, successivement à Rome et à Pékin. Ces anciens ministres, pendant de très longues années sous le régime de ZABA, n’ont pas de responsabilités morales et surtout politiques !!! Au lendemain de la révolution, ces hauts dignitaires comme plusieurs de leurs semblables se sont empressés de revêtir un nouveau blason et se sont vite cousus une nouvelle virginité ??? Le roi est mort, vive…
On l’a donc compris, le RCD a été dissous et des DIZAINES de petites nébuleuses rcdistes aussitôt créées après avoir essayé, sans grands succès, de semer la pagaille dans le pays. Mieux encore, certains petits chefs ou secrétaires généraux d’anciennes cellules rcdistes ont adhéré à la mouvance Ennahdha. Au nom d’Allah, tout est permis car, ils sont frères aux yeux de leur doctrine islamiste salafiste. Décidemment, Ennahdha ne recule devant rien y compris le fait de chiper certaines «propositions», faites par ZABA, la veille de sa fuite, pour remédier au chômage. Rappelez-vous, ZABA nous a promis la création de 300.000 nouveaux emplois sur deux (02) ans !!! Ennahdha promet, dans son programme électoral, la création de 590.000 nouveaux emplois durant le quinquennat 2012-2016.
A l’époque, la réaction des économistes tunisiens ne s’est pas faite attendre en jugeant que les soient disant 300.000 nouveaux emplois de ZABA sont de l’utopie bien que la croissance fut de l’ordre de 4 % en moyenne par an. Mais, que dire des 600.000 ou plutôt 590.000 car les Ennahdhouis ont jugé trop flagrant de proposer le double de ZABA et ont fini par adopter un chiffre plus «savant», à savoir 590.000.
En ce qui concerne le secteur de la santé, Ennahdha propose un désengagement pur et simple de l’Etat au profit des associations caritatives !!! Il serait intéressant de savoir d’où proviendraient les fonds de financement de la création et d’exploitation des hôpitaux et des cliniques ???
La mesure N° 152 du programme électoral d’Ennahdha ne parle pas du financement de ce projet mais appelle clairement à «revoir les modalités de financement du secteur médical en vue d’impliquer le secteur associatif dans la création des cliniques».
Cette mesure pourrait mettre à mal l’un des piliers du régime républicain qu’est la santé. L’Etat ne pourra plus être garant de l’équité de l’accès à la santé, de la couverture sociale et des prestations médicales, pour tous les citoyens. En outre, cette mesure pourrait aussi mener à l’appauvrissement des structures publiques de la santé et à les mettre en concurrence déloyale avec des structures parapubliques financées d’une manière douteuse par des associations caritatives. Cette mesure est de nature à mener à la discrimination et au clientélisme politique conditionné par une affiliation au parti politique au pouvoir ou aux groupes d’intérêts influents. Ce programme n’apporte aucune mesure concrète pour améliorer les conditions de travail et de sécurité du personnel médical et paramédical, et dans les structures de la santé. De plus, aucune mesure concrète n’a été proposée pour inciter le personnel médical et paramédical à s’installer dans les régions intérieures du pays.
Le programme électoral d’Ennahdha intrigue davantage au fur et à mesure qu’on s’approfondie dans sa lecture. En effet, les «coïncidences» troublantes entre le programme d’Ennahdha et le programme économique et social (le Plan Jasmin), élaboré par les équipes de BCE PROVISOIRE, et présenté récemment lors de la réunion des ministres des finances et gouverneurs des banques centrales du G8 à Marseille. Ces similitudes ennuies consolident objectivement notre jugement de ce parti guignol et fantoche.
En matière de société, Samir Dilou, porte parole du mouvement Ennahdha, n’a pas hésité une seconde à déclarer, au journal électronique «investir», que la polygamie est un principe fondamental qui doit s’inscrire dans la prochaine constitution tunisienne. Et, d’ajouter : “la polygamie est l’un des principes fondamentaux du programme Ennahdha. Nous défendons ce droit et cette liberté préservée en Islam. Nous sommes déterminés à introduire ce droit à la constitution tunisienneˮ. C’est dire à quel point, ces individus cachent leur jeu car, dans leur programme, il est même question d’égalité homme/femme !!!
NON, le programme d’Ennahdha représente tout juste un cocktail de propositions PLAGIÉES, TROMPEUSES et INIQUES. Je considère que toutes les forces sincères et démocratiques de Tunisie se doivent la responsabilité historique de se mobiliser contre cette mouvance islamiste qui dissimule soigneusement ses véritables idées, chargées de haine et d’obscurantisme par rapport à tout progrès et toute modernité.
Il est vrai aussi que cette campagne électorale nous a permis de découvrir d’autres partis dont certains se sont rués vers le marketing politique, touts azimuts, en bafouant tous les consensus et lois en la matière. Je cite, entre autres, le PDP, «l’initiative» et l’ULP dont le fondateur est un richissime pétrodollar tunisien qui a fait fortune du côté de la Libye, à la «belle époque» d’un certain Seif Gadhafi, désormais recherché par Interpol et le Tribunal Pénal International (CPI). Monsieur Riahi, patron de l’UPL, a décidé donc de se lancer en politique en investissant à coups de millions de dinars et en recrutant partout et n’importe quoi y compris dans les milieux footballistiques allant d’un ex-gardien de buts, d’un niveau instructif moins qu’élémentaire jusqu’un entraîneur de «renom», connu pour son «sang froid» et son lexique plutôt médiocre et éculé.
Le parti de Morjane a été aussi séduit par le milieu, apparemment, porteur du foot en faisant appel aux services d’un ex-président d’un club sud banlieusard, poussé à la porte (retraite forcée) depuis les premières semaines d’après révolution.
Tout ce beau monde se présente à la Constituante pour nous écrire une Nouvelle Constitution et proposer des solutions, aux tunisiennes et tunisiens, en matière de chômage, éducation, enseignement, industrie, logement, environnement, transport, santé, droits de l’homme, et CULTURE !!!
Le gouvernement de BCE PROVISOIRE a réussi, tant bien que mal, à tenir le pays et éviter des dérapages de tout bord. Mais, il a fait fi par rapport aux graves dépassements des appareils judiciaires et sécuritaires. Nos flics et leurs patrons sont encore majoritairement corrompus et la justice est encore largement dépendante du politique. Ce corps malade doit rapidement purger ses effectifs de tous les magistrats pourris qui ont gangréné la société et étaient à la botte de ZABA. La magistrature doit se restructurer et devenir véritablement saine et indépendante pour démentir Baltasar Garson, juge espagnol responsable de l’extradition de Pinochet, qui déclarait, au début juillet, à Tunis, en apprenant que le Haut Conseil de la magistrature tunisien n’avait pas été dissous mais seulement gelé : «votre Révolution est inachevée».
En effet, BCE PROVISOIRE a toujours évité d’engager un tel chantier compte tenu de sa complexité mais aussi l’état actuel des choses dans la magistrature sert ses intérêts. Sinon, comment peut-on expliquer que plusieurs responsables, pilleurs de la Tunisie courent toujours et mènent une vie des plus paisibles. Je pense, entre autres, à un certain Mabrouk, époux de la fille de ZABA, issue de son premier mariage. Il se trouve que ce Mabrouk ne risque pas d’être inquiété car son avocate n’est autre que la fille de BCE et parente à la famille Mabrouk par alliance. De plus, Taoufik CHAIBI, propriétaire de Carrefour et parent de Slim CHIBOUB, est un ami et parent à BCE PROVISOIRE. Il devient clair que toutes ces interconnexions familiales obligent BCE PROVISOIRE de gérer le temps en faveur des membres de sa famille. Avec beaucoup d’habileté et de ruse politique, BCE PROVISOIRE fait le discours que la rue tunisienne veut entendre, en condamnant ZABA de haute trahison, sans résultat palpable ni tangible…
L’enjeu de ces premières élections libres, transparentes et démocratiques est de taille car, il faut bien comprendre que la Constituante n’aura pas uniquement pour tâche l’écriture d’une Nouvelle Constitution mais aussi désigner un nouveau Président de la République et former un gouvernement. Certes, le Président et le gouvernement seront provisoires mais le gouvernement aura à gérer le pays et trouver des solutions durables à court et moyen termes dans tous les aspects macro et microéconomiques.
Ce gouvernement doit entamer des réformes urgentes des appareils judiciaires, sécuritaires, sanitaires, éducatifs et sociaux. D’où l’importance du choix, le jour des élections le 23 octobre prochain. Ces représentants du peuple vont tracer les politiques de l’Etat dans tous les domaines et nous engager sur des voies qu’il serait difficile à redresser, en cas d’arrivée au pouvoir de tendances réactionnaires, stéréotypées et dogmatiques telles que Ennahdha et ses alliés.
Je n’appréhende point ces élections en termes d’indépendance et de transparence, mais je craints gravement les influences partisanes et l’achat des voies de citoyens nécessiteux et non avertis car cette phase de pré-élections a fait présager beaucoup de dépassements, en particulier le manque flagrant d’éthique et de déontologie politiques chez certains partis et mouvements qui sont convaincus que tout s’achète…
Devant ces marchands et acheteurs d’âmes dont les finances sont plus que douteuses, j’appelle à la conscience et la rationalité des tunisiens : VOTONS PÔLE DÉMOCRATIQUE MODERNE, VOTONS RATIONNEL ET UTILE…
belle réaction, il faut voter moderne, un programme sérieux, celui du PDP est le meilleur sincèrement
La Tunisie, sa religion est islam … dixit la constitution.
mais ne veut pas de ses préceptes ( = interdictions et obligations ) !!!
enorme contradiction !!!
votre problème en fait, c’est pas l’islamisme, mais l’islam tout simplement !!!
Voici pourquoi je voterai AL QOTB (Pôle Démocratique Moderniste)
1. Le pôle est la seule force politique qui a compris la gravité et la spécificité de l’étape actuelle en constituant un front de personnalités compétentes, sincères et crédibles autour d’un certain nombre de principes sans couleur ni idéologie.
2. Le pôle prône la parité Homme/Femme. Cette volonté a été traduite dans l’établissement de ses listes candidates à la constituante. 16 femmes, têtes de listes sur un total de 33. C’est une véritable démarche égalitaire et démocratique.
3. Le pôle promet l’abolition de la peine de mort. Toutes les statistiques en la matière prouvent que le taux de criminalité n’a jamais augmenté dans les pays ayant abrogé cette loi.
4. La force du pôle réside dans le fait que les partis, les organisations et les indépendants qui le constituent sont de sensibilités et familles politiques différentes. Toutes ces personnalités ont pu s’organiser et s’unifier, loin de leurs orientations idéologiques et aspirations personnelles et individualistes.
5. Le programme du pôle est un véritable projet constitutionnel et social, pragmatique, réaliste, équilibré et moderniste loin des effets d’annonce tapageurs et démesurés.
6. Le pôle est clairement en désaccord profond avec les mouvements islamistes et religieux. Les responsables du pôle se sont exprimés explicitement contre toute alliance ou participation à quelque gouvernement que ce soit, comportant des membres d’Ennahdha ou consœurs. Il n’y a aucune autre éventualité hypocrite ou politicienne. C’EST UNE POSITION DE PRINCIPE.
Je peux énumérer encore plusieurs faits et points forts du pôle mais je préfère lancer un appel à toutes les forces vives et démocratiques, à tous ceux qui aiment la Tunisie, qui pensent à leur avenir et à celui de leurs enfants, familles, proches et amis, de se mobiliser, de bien comprendre l’importance, la gravité et la fragilité de cette transition vers la démocratie et la prospérité. Une constitution s’écrit pour le présent mais surtout pour les générations à venir. N’oublions pas que l’ex-constitution a été établie en 1959 et plusieurs de ses principes sont valables jusqu’à aujourd’hui. Car, ils sont UNIVERSELS et loin de toutes influences partisanes ou idéologiques. Il est très difficile d’accéder à la démocratie et à l’égalité mais très facile de basculer dans le despotisme et la dictature. Les tunisiennes et tunisiens ont une opportunité inouïe de réaliser le rêve de plusieurs générations…NE RATONS PAS CE RENDEZ-VOUS, NE RATONS PAS LE COCHE…
AIDONS LE PÔLE, VOTONS POUR AL QOTB, VOTONS POUR LA DIGNITÉ, L’ÉGALITÉ, LA PROSPÉRITÉ, LA DÉMOCRATIE ET LA MODERNITÉ.
Pourquoi les musulmans arabes ne s’occupent dans la vie quotidienne que de la religion , pourtant la vie est pleine d’autres choses.Les autres nations comme la chine ou l’Inde ,le Pakistan ou L’Iran qui étaient il y a 30 ou 40 ans en arrière ,comme les pays arabes sont maintenant entrain de devenir des puissances.Les arabes dans le domaine de la science et de la technologie sont nuls.Les occidentaux ont construis les télescopes ,les satellites ,les navettes spatiales les stations spatiales .Ils projettent de voyager dans l’espace pour visiter d’autres planètes.Ils ont filmé les galaxies ,les nébuleuses les étoiles etc … toutes ces questions me tracassent et je ne trouve aucune explication pour le cas arabe. Qui nous retient en arrière ?Notre patrimoine génétique ou notre mauvaise interprétation de la religion ou autre chose
Bien que ce que vous dîtes ne soit pas dénué de fondement, c’est tout de même terriblement pessimiste…..Et polémique!!!!
Permettez-moi donc d’user encore une fois de mon statut d'”étranger” qui présente toujours l’avantage d’avoir un certain recul par rapport à des évènements compliqués pour ceux qui les vivent.
Evidemment que dans l’origine du “déclin” arabe dont vous faites le constat, il n’y a rien de génétique et probablement pas non plus d'”incompréhension religieuse”, à part peut-être une dichotomie entre une pratique religieuse sincère et un manque d’application de ses principes dans la vie de tous les jours: mais cela se constate dans TOUTES les Religions car il est toujours plus facile d’en observer la LETTRE que l’ESPRIT!!
TOUS les Peuples, TOUTES les Civilisations passent par des cycles comportant des apogées et des déclins. Regardez dans quel état se trouve la Grèce d’aujourd’hui, alors qu’elle est à l’origine des Fondements de la Civilisation Occidentale et de la Démocratie qui est maintenant à l’ordre du jour chez vous. Regardez plus près de chez vous, mais plus loin dans l’histoire dans quel état se trouve la prestigieuse Egypte des Pharaons….!!?? De ce point de vue, l’Histoire n’est pas avare de messages…..
….Ainsi quand les Arabes arrivent en Espagne au 8ème Siècle, ils y trouvent une paysannerie assez fruste et de nombreuses terres encore inexploitées qu’ils vont complètement transformer en apportant leur merveilleuse “science” de l’irrigation? S’en suivront 5 Siècles de Civilisation brillante où principalement sous le Califat de Cordoue, Juifs, Chrétiens et Musulmans vivront en harmonie et attireront à eux tout ce que l’Europe comptait d’esprits éclairés…..! Il n’y a donc pas de fatalité!!!
TOUS les Peuples de la Terre ont connu tour à tour des périodes fastes….et moins fastes…et c’est justice!!!
Mais maintenant, nous rentrons par le biais de la mondialisation que certains déplorent et que d’autres (dont je fais partie) encouragent, dans une autre phase. Nous sommes immergés dans une Civilisation de la Terre où tout se mélange à grande vitesse : Internet et voyages,touristes en bikinis et femmes en burkhas, petro-dollars et courses de chameaux…etc…etc! Si nous maintenons le “mode” compétitif qui semble prévaloir aussi bien dans l’économie que dans le sport ou dans les Religions, personne n’étant assez fort pour dominer tous les autres, nous risquons de rentrer dans un cycle de guerres dévastatrices. Si au contraire, nous choisissons délibérément la Bonne Volonté et la Coopération Internationale où chacun devra, avec ses qualité et ses défauts trouver sa place, préserver son identité tout en acceptant, de facto, celle des autres, nous avons une vraie chance de surmonter nos difficultés car l’Histoire nous a toujours démontré que l’UNION fait la force….! Et c’est maintenant que tout ce joue….! Si dans le concert des Nations, certains s’accrochent encore à une quelconque forme de totalitarisme, qu’il soit politique: capitalisme ou communisme; qu’il soit religieux : intégrisme chrétien ou musulman; ou qu’il soit économique : loi du marché ou loi du plus fort, nous allons droit dans le MUR!!!!
Par contre, si nous coopérons sincèrement, tout redevient possible car la Terre possède suffisamment de ressources et l’Humanité suffisamment de solutions techniques, scientifiques et morales pour qu’un nouvel Âge soit à notre portée!!!!!!
brabbi yezziwna mil falsfaa…..mille5er a7ana 9awm rabbi a3azna bil islam wken chna3mlou mennejmou n3ichou b9darna w karametna ken kinarj3ou lidinna….amma chkoun yefhmek :/