La journée de la femme a été l’occasion pour notre Amina nationale de se rappeler au souvenir des Tunisiennes et des Tunisiens par un nouveau coup d’éclat à Paris avec des copines. Nos Amazones postmodernes ont fêté Ève de la meilleure façon, déambulant dans la rue dans le plus simple appareil, ainsi que Dieu créa l’humain. Cette nudité ne doit faire horreur qu’aux pudibonds et tous ceux qui n’y voient que la hideur qui est en eux.
En effet, si l’on est juste et équitable — et ce sont des valeurs éminemment islamiques — on ne peut reprocher à Amina et à ses amies une telle provocation pour défendre leurs idées puisqu’elle leur est imposée; d’ailleurs, l’impertinence est dans l’esprit même de la démocratie.
On ne peut pas non plus leur reprocher de violer l’esprit de l’islam, car son esprit est conforme à la nature primordiale des humains qui suppose d’être à tout instant capable de Dieu en se présentant à lui sans apparences qui trompent, mais dans le dénuement le plus total. Et quel plus absolu dénuement que de se présenter devant Dieu déjà dans notre vie comme le jour du jugement dernier : nu comme un ver? Seuls sont qui ont quelque chose de honteux à cacher ont honte de la nudité.
La pudeur entre l’intégrisme et l’authenticité
Outre le décalage mis à nu par la Révolution entre le pays légal et le pays réel, on assiste aujourd’hui, en Tunisie, à l’écart de plus en plus grand entre un islam minoritaire, officiel, mais inauthentique et un islam majoritaire, populaire et authentique. Et les péripéties de la tragi-comédie du récent calvaire chez nous d’Amina ne font que mettre l’accent sur l’hiatus existant entre la foi véritable, celle qui n’est nullement pudibonde, et la foi affectée, prétendument islamique puisqu’elle puise ses référents dans une tradition judéo-chrétienne avec laquelle l’islam était venu prendre des distances.
Aussi, avec ses copies à Paris, Amina mérite qu’on l’élève au statut de véritable militante musulmane défendant le statut de la femme libérée et honorée par l’islam. En cela, elle est le symbole de la musulmane libre en postmodernité, l’époque que nous vivons.
Quèsaco, sinon qu’elle représente bien la femme émancipée par une religion qui est loin d’être cette foi prude que des esprits machistes veulent imposer, y compris auprès de nos femmes elles-mêmes. En effet, l’islam est venu libérer la femme; et cette libération implique aujourd’hui que l’on est maître de son corps dont on peut disposer librement, y compris et surtout lorsqu’on est dans la sphère de la vie privée. Et la lecture correcte de l’islam ne permet pas de dire autre chose.
Même l’atteinte au tabou de la nudité qu’on a reproché hier à tort à Amina et qu’on pourrait lui reprocher encore après sa célébration à sa manière du 8 mars n’existe pas en islam; car cette nudité n’est qu’un leurre dont usent et abusent les ennemis de la liberté; et nous le démontrerons dans cet article, preuves à l’appui.
La pudeur en islam n’est nullement celle dont nous donnons une caricature aujourd’hui. Notre interprétation du nu n’est aucunement islamique; elle ne fait que reproduire des influences étrangères à l’islam qui lui sont venues de croyances étrangères à la coutume arabe et à l’esprit de notre religion, issues pour l’essentiel de la tradition judéo-chrétienne présente en Arabie au moment de la Révélation.
La nudité ne pose aucun problème dans la tradition arabe. Rappelons, ainsi, que le pèlerinage se faisait avec des femmes et des hommes absolument nus autour de La Mecque. Une pareille pratique s’est même maintenue après le triomphe de l’islam, puisque le prophète a toléré que le premier pèlerinage islamique se fasse selon la tradition des Arabes. Ce n’est qu’après qu’on a interdit la circumambulation des pèlerins dénudés.
Par ailleurs, le voile prétendument islamique n’a aucune prétention à la généralisation, sa légitimité étant religieusement précise. D’abord, il a concerné, pour l’essentiel, les femmes du prophète eu égard à leur statut; ensuite, sa prescription a été commandée par la nécessaire distinction imposée par l’époque entre les femmes libres, devant se couvrir pour être reconnues et respectées comme telles, et les esclaves dévoilées. De plus, le voile est bel et bien connu des autres religions et bien pratiqué dans tout le pourtour méditerranéen, sinon serait-on autorisé à qualifier les nonnes, par exemple, comme porteuses du voile islamique ?
Il nous suffit de revenir à l’histoire aussi bien arabe que musulmane pour réaliser à quel point nos intégristes d’aujourd’hui violent et la lettre et l’esprit d’une religion respectueuse de la liberté des croyants à un point assez élevé jamais atteint par les autres religions des Écritures.
À titre d’illustration de pareil faux tabou islamique, ce leurre de la nudité en islam, je citerai ici quelques extraits du témoignage rapporté par notre éminent voyageur Ibn Battûta dans sa célèbre Rihla datant du 8e siècle de l’hégire/14e siècle de notre ère, où l’on voit bien déjà à quel point le voile intégral était si peu pratiqué en islam et où l’on ne dédaignait nullement, non pas seulement de dévoiler ses seins, mais de pratiquer carrément le nu intégral.(1)
Ibn battûta et l’islam du nu intégral
Les savoureux témoignages d’Ibn Battûta en matière de nudité ne concernent pas que les femmes; mais nous nous limiterons essentiellement à celles y relatives. Il commence certes par relever la pratique du voile intégral dans l’islam perse. Ainsi, à l’intérieur de la ville de Chiraz, les habitantes « portent des bottines et sortent couvertes de manteaux et de voiles, ainsi, l’on ne voit aucune partie de leur corps » (2). L’islam turc est plus souple, par contre; on y ignore la rigueur du voile perse, car « c’est la coutume des femmes turques de ne pas se couvrir le visage ».(3)
Il en va de même en islam indien, les Indiennes musulmanes ne se voilant point le visage; et c’est pareil dans l’islam berbère. Ainsi, dans le Sahara africain, à loualaten, chez les Berbères messoufites, les femmes qui font « ponctuellement les prières », précise bien Ibn battûta, n’éprouvent toutefois « nul sentiment de pudeur en présence des hommes et ne se voilent pas le visage » (4).
Si le voile du visage n’est pas aussi répandu en terre d’islam, le voile tout court n’y est pas non plus de rigueur. Ainsi, dans « Dhibet el mahl », des îles au sud de l’Inde, les Maldives actuelles, le semi-nudisme régnait dans les souks. La majorité des Indiennes musulmanes avaient les seins nus « la plupart d’entre elles ne revêtent qu’un pagne qui les couvre depuis le nombril jusqu’à la terre; le reste de leur corps demeure à découvert. C’est dans ce costume qu’elles se promènent sur les marchés et ailleurs ». (5)
Ibn battûta raconte même que ces Indiennes repoussèrent le voile soi-disant charaïque quand il tenta de le leur imposer : « lorsque je fus investi de la dignité de khâdhi dans ces îles, je fis des efforts pour mettre fin à cette coutume et ordonner aux femmes de se vêtir, mais je ne pus y réussir ».(6)
C’est dans l’islam subsaharien et d’Afrique noire que notre illustre voyageur eut affaire au nu intégral. À l’époque de la Rihla, l’empire du Mali couvrait le double de l’actuel Mali en superficie, regroupant plusieurs pays subsahariens, dont le Sénégal et une tranche du Sud mauritanien. D’après El Bekri, l’islam y était entré dès le XIe siècle et les rois maliens étaient connus par leur ferveur religieuse, lisant et écrivant parfaitement bien l’arabe tout en accomplissant régulièrement le pèlerinage à La Mecque. C’est à l’un d’eux que l’on doit la grande mosquée de Tombouctou.
Malgré cette prégnance de l’islam malékite, on voyait les Maliennes toutes nues et sans la moindre gêne dans les rues de ce royaume musulman. Lisons ce que raconte Ibn Battûta qui a visité le royaume sous le règne du roi Mensa Souleïman (1341-1360), un fervent musulman, cheikh ou hâdj comme on disait à l’époque, épris de Fiqh et attirant chez lui les Ulémas malékites : « les servantes, les femmes esclaves et les petites filles paraissent devant les hommes toutes nues et avec les parties sexuelles à découvert ».(7)
Pareil accoutrement ne change même pas lors du mois sacré de Ramadan durant lequel on assiste même à une recrudescence de nudité, et ce particulièrement au moment de la rupture du jeûne. Écoutons notre illustre voyageur : « J’en ai vu beaucoup de cette manière pendant le mois de Ramadan, car c’est l’usage chez les nègres que les commandants rompent le jeûne dans le palais du sultan, que chacun d’eux y fasse servir ses mets qu’apportent ses femmes esclaves au nombre de vingt ou plus, et qui sont entièrement nues. » (8)
Et même la célébration de la nuit sacrée du Destin ne déroge en rien à la règle du nudisme comme le précise notre auteur : « La vingt-septième nuit du mois du mois de Ramadan, j’ai aperçu environ cent femmes esclaves qui sortaient avec des vivres du château du sultan, et elles étaient nues. » (9)
Bien évidemment, d’aucuns peuvent être tentés de penser qu’il ne s’agirait peut-être là que d’un geste d’avilissement réservé aux esclaves. Or, il est précisé dans la Rihla que pour honorer la procession « deux filles du souverain, dotées d’une forte gorge, les accompagnaient et elles n’avaient non plus aucun voile sur elles ». (10) De plus, le père lui-même, le sultan Mensa Souleïmân, participait à la procession en cas de fête religieuse, précédé de crieurs répétant le credo de l’islam : « Il n’est de Dieu que Dieu. » (11)
La nudité n’est nullement réservée aux esclaves donc en ce royaume; ainsi, même les cousines du sultan, lorsqu’elles entrent à ses audiences publiques, se dévêtent intégralement. Lisons ce qu’il en est dit « C’est l’usage, quand elles se rendent chez le sultan, qu’elles se dépouillent de leurs vêtements et qu’elles entrent toutes nues. » (12)
Pareil nudisme intégral n’est pas propre à l’Afrique; il est aussi présent en Indonésie. Arrivé au pays de Barahnagar, Ibn battûta raconte qu’on y rencontre « un certain nombre de musulmans » mêlés à des tribus locales de nudistes. Là, tout le monde monte des éléphants habillés avec soin d’étoffes jolies importées spécialement du Bengale; mais seuls les animaux en sont ainsi drapés. Car « les hommes sont nus et ne revêtent pas d’habit, seulement quelques-uns placent leur membre viril dans un étui de roseau peint et suspendu à leur ventre. Les femmes se couvrent de feuilles d’arbres ». (13) Et si leur chef se distingue par un turban de soie et sa femme par des anneaux d’or à ses doigts de pied, ni l’un ni l’autre ne porte d’habit. (14)
Que l’on revienne donc à l’histoire pour redécouvrir à quel point l’islam a été une culture de liberté bien loin de la moindre pruderie ayant marqué les religions du Livre et qui, pour ce qui le concerne, offense son esprit même. Et qu’on agisse enfin en vrais musulmans en reconnaissant l’innocence d’Amina qui n’a fait qu’incarner son droit de femme libre tel que sa religion l’a consacré bien avant l’idéologie moderne des droits de l’Homme !
Notes
1- Les citations reproduites ici sont extraites des Voyages d’In Battûta, en 4 volumes, texte arabe accompagné d’une traduction par C. Defremery et B.R. Sanguinetti, préface et notes de Vincent Monteil, éditions Anthropos, Paris 1969, 1951 pages. Voir aussi l’article de Emna BEN MILED intitulé : Vie de femmes à travers la Rihla d’Ibn Battutah (8e s/14e s) dans la Revue Tunisienne de Sciences sociales, n° 104/105, année 1991, p. 109, que nous suivons ici.
2- Op. cit. tome 2, p. 54.
3- Ibidem, p. 66.
4- Op. cit., tome 4, p. 388.
5- Ibidem, p. 123 et 124.
6- Idem.
7- Ibidem, p. 423.
8- Ibid. p. 424.
9- Idem.
10- Idem.
11- Ibid. p. 410.
12- Ibid. p. 418.
13- Ibid. p. 224.
14- Ibid. 224 à 227.
Le fait que cacher sa ‘awrah soit obligatoire a été déduit par les savants musulmans, entre autres, du verset coranique suivant, où Dieu Le Très-Haut enjoint: «Ne vous exhibez pas sans pudeur, telles des païennes du temps passé!» (Coran, sourate 33 «Le coalisés», verset 33 (partim))
«Et dis aux croyantes qu’elles baissent leur regard et qu’elles gardent leur chasteté; Et qu’elles ne fassent pas étalage de leurs parures, excepté celles qu’elles ne peuvent pas garder cachées ; Qu’elles ramènent leur voile sur leur poitrine, et qu’elles ne fassent voir leurs toilettes qu’à leur mari, leur père, leur beau-père, leurs fils, les fils de leur mari, leurs frères, les fils de leurs frères, les fils de leurs soeurs, leurs compagnes, leurs esclaves des deux sexes, leurs serviteurs mâles qui n‘ont pas de désir sexuel, aux enfants non encore initiés au sexe. Qu’elles ne frappent pas le sol de leurs pieds en marchant, dans le but de faire savoir ce qu‘elles cachent de leur parure. Et repentez-vous tous devant Dieu, ô les croyants ! Peut-être atteindrez-vous la félicité !» Coran, sourate 24 «La lumière», verset 31)
«Prophète, dis à tes épouses, à tes filles et aux épouses des croyants de ramener sur elles leur voile: ainsi, elles seront plus facilement reconnaissables et ne seront pas offensées! » (Coran, sourate 33 «Les coalisés», verset 59) (source 3)
@N imprte quoi !
Il n’y a aucun lien à faire entre la nudité, la chasteté et la pudeur. Vous confondez pudeur et pruderie. On peut avoir de la pudeur tout en étant nu. D’ailleurs, le pèlerinage se faisait nu pour la plupart, et il s’est fait ainsi lors de la première année suivant le triomphe de l’islam.
Notre religion est celle de la liberté du moment qu’il n’y a pas abus ni refus de la liberté d’autrui. Une nudité innocente qui n’est pas obscène, c’est-à-dire ne relevant pas de la pornographie, n’est pas un péché en islam; c’est la tradition judéo-chrétienne qui en fait un péché. Alors, êtes-vous musulman ou judéo-chrétien?
De plus, il faut toujours revenir en islam aux visées de la Loi religieuse. Or, ce que le Coran a prévu, c’était pour un temps où la femme libre se couvrait pour être distinguée de l’esclave qui allait découverte. Aussi, les prescriptions de l’islam étant toujours en concordance avec leur temps — et c’est ce qui fait leur éternité —, a prévu ce que vous citez. Il ne s’agit pas de commandements touchant au dogme qui n’est pas susceptible d’interprétation, mais de l’aspect qui gèrela vie des croyants et dont il est possible et même impératif en islam de faire l’exégèse au vu de ses visées. Or, l’exégèse que vous faites de ces versets n’est pas conforme à ces visées; elle ne fait que réintroduire dans notre religion la morale pudibonde juive et chrétienne. Interprétant comme vous faites notre religion, vous transformez les musulmanes en nonnes !
C’est le fait de s’exhiber par ostentation, gratuitement et par lubricité que l’islam rejette, car alors c’est une atteinte à la liberté d’autrui; mais pas la nudité qui ne concerne que la personne qui se dénude; notamment quand cela se fait dans le cadre d’un combat pur, comme ce fut avec Amina. Il ne s’agit alors nullement de péché, l’islam étant une théologie de la libération, y compris de la femme dont il a élevé le statut. Or, vous voulez le rabaisser! Êtes-vous musulman ou pas ?
Si ce qu’Amina a fait vous choque, alors détournez le regard; c’est votre liberté de le faire et c’est à cela qu’invite l’islam appelant au respect mutuel des libertés des uns et des autres. Car l’islam est paix, l’islam est liberté.
Voici la traduction du verset 33 ” Restez dans vos maisons, ne vous montrez pas dans vos atours comme le faisaient les femmes au temps de l’ancienne ignorance “
et si elle est publiée c’est aussi pour passer un message…non,dans ces cas je remercie Georges Soros le juif sioniste votre sponsor Officiel..voilà tout…
@ Billal
G. Soros n’a rien à voir ici. De plus, il ne dicte ni mes articles ni la ligne éditoriale de nawaat, sinon je n’y serais pas.
Ce qu’il y a de vrai, c’est votre incapacité à bien comprendre notre religion qui fut révolutionnaire et qui le reste. Méditez ce que je dis dans l’article sans passion inutile et vérifiez ce que je dis aux bonnes sources; vous verrez alors à quel point vous ignorez l’islam authentique. Mais vous n’êtes pas le seul, si cela peut vous consoler !
d’un côté on a les wahabistes et compagnie qui veulent imposé le haram et niqab à tout va pour dénaturer l’islam, et de l’autre des prostituées masquées en militantes qui veulent nous imposés leur idéologie libérale libertaire (financer par Papy Soros & Co pour ceux qui connaissent).
Ok on va laissez tomber ce que notre Dieu nous a ordonné dans son livre saint et ce que notre cher prophète nous a appris pour suivre les comptes de Ibn Battouta et vous faire plaisir mesdames même si vous ne méritez pas ce titre car une femme est un être noble et car l’Islam vrai, et pas celui que vous utilisez vous empoisonner les cerveaux de la jeunesse Tunisienne, lui a donné une place très importante que vous n’allez jamais comprendre
une seule expression pour vous rappeler que dieu est là et qu’un jour vous regretterez ce que vous venez de publier: حسبنا الله و نعم الوكيل فكم و في الي تحبو تعملوه في البلاد
Farhat Othman
De plus en plus de tunisiennes et tunisiens réalisent qu’Amina la Femen est entretenu et financer personnellement par le philanthrope george Sorros américano-israélien!!leur islamisation débridé et mondialiste des sociétés arabe à échoué aux portes de Damas!!et c’est même retourné contre ses instigateur!!Le rôle d’Amina la femen est d’exiter mais surtout redonné vie aux amis(djihadiste)de Ranouchi!!qui aujourd’hui sont en perte de vitesse face aux patriotes tunisiens et arabes!!!en exibant son corps nue,tout maigre et repoussant,Amina croit exité et relancer ses amis salafistes,afin de reprendre du poil de la bête !!Amina et les djihadiste sont le reflet d’une même pièce!!l’une et l’autre partie déteste plus que tout le patriotisme,l’amour de la nation,la fidélité aux couleurs du drapeau!!se sont des internationalistes confirmé,ils se battront pour le mondialisme de notre société..qu’il soit Amina ou le salafisme,ils préfèrent se soumettre aux ordres de l’étranger!!!Alors qu’un patriotes travail toujours pour les attentes de son propre peuple!!!car il est unique béni soit il!!!être tunisien doit être une valeur sur!!!et non un ramassi d’humiliation et de soumission!!!
@ sofiene
Cher Monsieur,
Ne vous laissez pas tromper par l’arbre qui cache la forêt; la question n’est pas qui soutient Amina ou si elle use de bonnes méthodes ou non, mais si son combat est juste.
De plus, il ne faut jamais oublier qu’elle a été agressée et injustement traitée pour avoir juste voulu vivre et s’exprimer librement en Tunisienne qui se respecte . Et l’excès entraîne l’excès opposé, comme vous savez..
Pour moi, le vrai islam garantit la liberté. Ce qu’Amina fait ne heurte que les musulmans qui ont une lecture pudibonde de notre religion, une lecture inauthentique, étant influencée par la tradition judéo-chrétienne. Ce qui est risible, c’est que juifs et chrétiens ont répudié au nom de la démocratie une tradition que nous revendiquons au nom d’une religion qui en est parfaitement innocente.
S’agissant de votre idée mettant Amina et les djihadistes dans un même sac, c’est un raccourci qui se respecte, mais que je ne partage pas. Je suis par contre de votre avis quant au droit imprescriptible du Tunisien à la dignité, et je me bats justement pour qu’il puisse vivre libre sur sa terre et circuler en liberté dans le monde.
Or, aujourd’hui, une conception faussée de l’islam entrave la marche vers la démocratie qui doit être le pouvoir véritable du peuple; une démocratie nous faut donc refonder. Aussi doit-on commencer par éliminer nos freins psychologiques tenant à ces questions faussées sur l’islam.
Parlant de nudité en islam, je ne fais donc que me battre pour la démocratie en Tunisie, qui est d’abord un vivre-ensemble paisible dans le pays d’un peuple souverain, soit un peuple libre des préjugés et du manichéisme qui en font l’esclave de faux seigneurs, quels qu’ils soient, qui ne sont que des saigneurs.
Voici un aperçu sur les articles de M. Farhat Othman:
Boire de l’alcool n’est pas un péché en Islam (Je m’excuse de pas avoir trouvé le lien)
Il n’est nulle obligation absolue de jeûner en islam.
L’homosexualité n’est pas un péché en Islam
La nudité n’est pas un péché en Islam
à vous de juger.
Quand on regarde l’index alphabétique du Coran on trouve 7 renvois pour le mot « vin »
En résumé selon moi : l’alcool n’est pas interdit, c’est l’ABUS d’alcool qui est condamné !
D’autres diront que le vin est réservé aux musulmans qui sont au paradis. Personnellement je ne crois plus à l’existence d’un paradis, qu’il soit terrestre ou virtuel.
On sent bien à la lecture des lignes qui vont suivre que l’état d’esprit des soufis est empreint de poésie, de finesse, de tolérance et d’amour, bien différent de l’islam intégriste qu’on connait aujourd’hui et qui pourchasse d’ailleurs les soufis comme des hérétiques. Cela devrait permettre de comprendre que le véritable Islam est aussi porteur d’amour et de lumière que les autres traditions; cela devrait inciter à ne pas faire d’anti-islamisme primaire, à ne pas faire l’amalgame entre les intégristes et les musulmans en général.
Citations sur le VIN par le Coran
Citations intégrales. Mes questions ou commentaires sont précédés de l’indication : moi :
– Sourate XLVII Muhammad verset 15
Voici la description du Jardin promis à ceux qui craignent Dieu. Il y aura des fleuves dont l’eau est incorruptible, des fleuves de lait au goût inaltérable, des fleuves de vin, délices pour ceux qui en boivent….
Moi : faut-il analyser cet éloge du vin par Mahomet comme un breuvage réservé à ceux qui accèdent au Paradis ?
– Dans la Sourate II verset 219
Ils t’interrogent au sujet du vin et du jeu de hasard; dis : “Ils comportent tous deux, pour les hommes, un grand péché et un avantage, mais le péché qui s’y trouve est plus grand que leur utilité ”
Moi : Faut-il lire littéralement ? Les écrits religieux sont difficilement lisibles littéralement, car ils se constituent en corpus que la théologie de la religion concernée étudie dans sa globalité. Les hommes au sens général ? Le vin serait donc pas un péché pour les femmes ?
Malek Merouani me dit : Le mot « ennass » الناس en arabe veut dire hommes et femmes.
– Sourate V
– verset 90
O vous qui croyez ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées et les flèches divinatoires sont une abomination et une source du Démon… Peut être serez vous heureux
Moi : Pourquoi le Prophète a-t-il ajouté la dernière phrase ? En précisant “peut-être”, aurait-il des doutes ?
– verset 91
Satan veut susciter parmi vous l’hostilité et la haine au moyen du vin et du jeu de hasard. Il veut ainsi vous détourner du souvenir de Dieu et de la prière. – Ne vous abstiendrez-vous pas ?
Moi : Pourquoi cette interrogation ? Pourquoi le Prophète n’a-t-il pas écrit : ” abstenez vous” au lieu de poser cette question ?
– Sourate LXXXIII
– Verset 24 : Tu verras sur leurs visages l’éclat de la félicité.
– Sourate LXXXIII
– Verset 25 : On leur donnera à boire un vin rare, cacheté.
– Moi : on peut donc boire du vin mais uniquement s’il est cacheté ?
– Verset 26, 27 et 28
Par un cachet de musc – ceux qui en désirent peuvent le convoiter- et mélangé à l’eau du Tasnim, une eau qui est bue par ceux qui sont proches de Dieu.
Moi : Le musc est une matière naturelle animale entrant dans la composition des parfums ; il est extrait des glandes abdominales des cerfs porte-musc d’Asie centrale
Le Semen est le Vin sacré, le Vin de lumière du Jardin des délices
Omar Ibn Al-Farid a mené toute sa vie en ermite sur les falaises cairotes du Muqattam où son tombeau est vénéré. Surnommé le Sultan des Amoureux (de Dieu), son œuvre la plus célèbre est “L’éloge du Vin “, qui chante l’ivresse mystique.
Le soufisme est défini comme la doctrine ésotérique de l’Islam, celle qui s’attache à l’Esprit et non à la lettre. Mais le terme de soufi possède un sens encore bien plus large; pour les soufis, toute personne à la recherche de la lumière et de l’amour divins est un « soufi », même s’il n’est pas musulman.
“L’éloge du Vin “, chante l’ivresse mystique, c’est l’état d’esprit des soufis qui sont empreints de poésie, de finesse, de tolérance et d’amour, bien différent de l’islam intégriste qu’on connait aujourd’hui et qui pourchasse d’ailleurs les soufis comme des hérétiques. Cela devrait permettre de comprendre que le véritable Islam est aussi porteur d’amour et de lumière que les autres traditions; cela devrait inciter à ne pas faire d’anti-islamisme primaire, à ne pas faire l’amalgame entre les intégristes et les musulmans en général.
Amine@
Vous oubliez, mahboul ou zafroulou fi wedhnou…les religions et en particulier l’islam, rendent l’individu fou…ajoutez a votre apercu…merci !
N’étant pas adepte de l’islam, je ne me prononcerai pas quant à savoir si l’islam condamne ou autorise la nudité, l’homosexualité, l’alcool, le jeune etc.
Mais à supposer qu’il existe un dieu, si un tel dieu ordonnait qu’il est interdit d’être nue, que l’homosexualité est criminelle, que l’alcool est interdit,
eh bien la sagesse commanderait de ne pas obéir à un tel dieu, et même de le combattre.
@ Maud Lafin
Chère amie,
C’est justement sur cette supposition à tort appliquée à l’islam que les musulmans vivent aujourd’hui. On a voulu faire de l’islam une réplique du judaïsme et du christianisme, alors justement qu’il s’en distingue. C’est pour cela qu’il a été une révolution en son temps; un progrès immense salué par tous les esprits libres.
Aujourd’hui, alors que l’Occident honore grâce à la démocratie les valeurs déjà distinguées par l’islam, les ennemis de la démocratie en pays d’islam, notamment à l’intérieur des pays habitués à la dictature soutenue de l’extérieur, font tout pour réintroduire en islam ce que l’Occident a rejeté, notamment sa tradition judéo-chrétienne.
J’ai déjà démontré que l’intégrisme en islam n’est en rien islamique, il est judéo-chrétien en ce sens qu’il perpétue la conception religieuse de la Bible en islam.
Vous avez mes articles ici et ailleurs pour vous donner les détails et les preuves de ce que j’avance. Sur l’apostasie et l’homosexualité, j’ai même publié des livres déjà interdits en Arabie Saoudite. Sortis au Maroc, ils sont déjà proposés à la vente en France, mais pas encore en Tunisie: mais Nawaat en avait publié des extraits.
Si on veut être objectif, on ne peut pas étendre à l’islam l’esprit anticlérical de l’Occident, car l’islam est fondamentalement contre un tel esprit antidémocratique; ce fut sa révolution spirituelle que le soufisme a merveilleusement incarnée. Ce furent d’ailleurs les Occidentaux qui s’en étaient rendu compte les premiers avant nos démocrates qui ne font que singer leurs maîtres d’Occident. Je vous laisse libre de conclure qui défend les valeurs démocratiques et qui les brime.
@ Maud Lafin
Sauf que toutes sociétés même occidentale a besoin de règles et limites autrement c’est l’anarchie. Votre commentaire n’apporte rien au débat au contraire il ne fait que renforcer les croyants face a des libéraux qui ne comprennent et juge la société qu’en fonction de leurs désirs et passions.
Le drame de notre époque est que tout le monde pense savoir, pouvoir avec des lectures simplistes et minimalistes tel que “je ne voit pas le mal”.
C’est quoi ces conneries???!!!! Incroyable ce que je lis, je n’en reviens pas !!!! Mais pourquoi vous n’assumez pas le fait que vous êtes athées, païens, bref mécréant. Vous salissez l’islam, les musulmans, et les tunisiens en témoignant en public de votre ignorance et de vos mensonges en matière de religion ! Allah vous a égaré c’est certain ! La femme musulmane, tout comme l’homme, est pudique et sa pudeur est une mesure de sa croyance et de sa soumission à Allah. Arrêtez de répandre de tels propos complètement délirants et mensongers. Vous les regretterez le jour dernier c’est évident. Vous êtes au service des sionistes et mécréants qui se servent de vous comme pantin pour arriver à semer le doute dans l’esprit des plus faibles d’entre nous. Vous êtes la plume du diable ! Vivre la dounia ne vous suffit plus, vous semez le désordre et répandez des ignominies pour déverser votre haine de la religion et égarer un maximum de monde. Mais vous ne trompez personne à part les ignorants et les faibles. Vous en êtes ridicules.
@ Hedi
Monsieur,
– Vous demandez : “pourquoi vous n’assumez pas le fait que vous êtes athées, païens, bref mécréant” : ainsi, pour vous, être d’avis différent du vôtre, c’est être ce que vous dites; drôle d’islam que vous représentez !
– Vous dites : “Vous salissez l’islam, les musulmans, et les tunisiens en témoignant en public de votre ignorance et de vos mensonges en matière de religion” : soyez véridique, c’est votre devoir de musulman, si du moins vous l’êtes toujours : qui salit l’islam, celui qui en rétablit les valeurs éminentes de tolérance, de liberté et d’amour ou celui qui en fait une religion de haine et de soumission, non pas à Dieu seul, mais aux dictatures humaines?
– Vous affirmez : ” La femme musulmane, tout comme l’homme, est pudique et sa pudeur est une mesure de sa croyance et de sa soumission à Allah” : Je ne dis rien d’autre, mais je ne fais pas de confusion, car on peut être pudique et nu. Les exemples que donne Ibn Battûta et ce que nous voyons d’ailleurs de l’islam populaire prouvent cela. C’est l’intention qui compte en islam; or, pour vous, c’est l’apparence, et vous en faites une idole. Qui est musulman de nous deux?
– Vous prenez mes propos pour “complètement délirants et mensongers” et je vous mets en défi de le prouver. Faut-il que vous délaissiez la méthode dépassée d’exégèse de nos ancêtres en revenant aux seuls textes du Coran et de la Sunna avérée, celle agréée par Boukhari et Mouslem. Vous verriez qui interprète l’Islam selon ses visées et qui en viole les préceptes au nom de conceptions purement humaines et idéologiques, nullement divines donc sages et universelles.
– Vous soutenez que je suis “au service des sionistes et mécréants qui se servent de vous comme pantin pour arriver à semer le doute dans l’esprit des plus faibles d’entre nous. Vous êtes la plume du diable !” Je vous rappelle le proverbe de chez nous : le galeux est le premier à se gratter. S’il est des serviteurs des ennemis de l’islam, ce sont ceux qui se réfèrent à la tradition judéo-chrétienne qui s’y est infiltrée et qui l’honorent, faisant des musulmanes des nonnes et des musulmans des assoiffés de sang.
– Vous osez dire sans preuves : “Vous êtes la plume du diable ! Vivre la dounia ne vous suffit plus, vous semez le désordre et répandez des ignominies pour déverser votre haine de la religion et égarer un maximum de monde” : C’est ce que dit justement le diable pour tromper les vrais fidèles, ceux dont la foi leur interdit de haïr leur prochain et de ne vivre leur islam qu’en donnant le meilleur exemple. Trouvez un seul appel à la haine ou à l’exclusion de l’autre qui est notre propre image dans mes propos qui sont publics; vous seriez alors un peu plus crédible. Pour moi, l’islam est d’abord paix et amour; vous en faites haine et cruauté en l’assimilant à d’autres religions dont il est venu rectifier le message caricaturé par leurs zélotes.
– Vous terminez en disant “vous ne trompez personne à part les ignorants et les faibles. Vous en êtes ridicules” : je ne cherche qu’à rappeler la vérité; libre à tout un chacun de la prendre ou de la délaisser. Je fais mon devoir de musulman, rappelant ce que dit l’islam pour ne pas continuer à être trompé par ceux qui font de notre belle foi bien plus qu’une marchandise, un vil commerce. Et je ne vous ferai pas l’injure de vous rappeler ce que dit le Coran de ceux qui font commerce de ses insignes valeurs.
Repentez-vous donc en étant véridique, en vérifiant à la source authentique ce que je dis et en donnant l’exemple du musulman qui est d’abord juste avec autrui s’il ne l’est pas avec lui-même. Et surtout, abolissez les idoles que vous adorez en vous en lieu et place de notre Dieu Clément et Miséricordieux, car vous n’adorez ainsi que le Dieu de la Bible vindicatif, haineux et intolérant.
Bonne réflexion et cessez de donner le plus mauvais exemple de l’islam en vous montrant injuste, usant de mensonges, qui est la parole du diable se passant pour un ange. Réveillez-vous, ne salissez plus notre belle et pure religion !
@ F.Othman
Je trouve prétentieux de votre part de vous faire porte parole d’un Islam authentique qui n’interdit nullement la nudité, je vous invite pour faire court à méditer sur ces deux versets du coran qui incitent plutôt à la pudeur. Je vous conseille également de le lire en arabe car la traduction entraîne toujours une perte de sens par rapport au texte original.
Sourate XXXIII, verset 59 :
Prophète, dis à tes épouses, à tes filles, aux femmes des croyants de revêtir leurs mantes : sûr moyen d’être reconnues (pour des dames) et d’échapper à toute offense – Dieu est Toute indulgence, Miséricordieux.
Sourate XXIV, verset 31
– Dis aux croyantes de baisser les yeux et de contenir leur sexe ; de ne pas faire montre de leurs agréments, sauf ce qui en émerge, de rabattre leur fichu sur les échancrures de leur vêtement. Elle ne laisseront voit leurs agréments qu’à leur mari, à leurs enfants, à leurs pères, beaux-pères, fils, beaux-fils, frères, neveux de frères ou de sœurs, aux femmes (de leur communauté), à leurs captives, à leurs dépendants hommes incapables de l’acte, ou garçons encore ignorants de l’intimité des femmes. Qu’elles ne piaffent pas pour révéler ce qu’elles cachent de leurs agréments.
@ Mado
Il n’y a aucune prétention de ma part; je ne fais qu’obéir à un devoir musulman, celui de rappeler la vérité foulée aux pieds par ceux qui prétendent défendre l’islam, en faisant une religion obscurantiste alors qu’il a été et restera d’abord une révolution mentale.
S’agissant des arguments que vous avancez, je ne rentrerai pas dans les détails, l’espace ne le permettant pas; vous les trouverez dans mes articles et mes livres, interdits d’ailleurs en Arabie Saoudite, car la vérité dérange toujours.
Je vous rappellerai juste que l’islam est le sceau des révélations, que ses préceptes dont éternels, valables en tous lieux et pour tout temps.
Je vous dirai aussi que l’islam est à la fois une religion et une politique, gestion de la cité au meilleur. Cela vient du fait que si le dogme est intouchable, ce qui touche à la vie quotidienne des croyants relève de leur souverain intérêt, qu’ils sont libres de déterminer et d’adapter selon l’évolution des moeurs et de la raison humaine bien imparfaite par rapport à la sagesse divine.
C’est pour cela qu’il est deux règles fondamentales en islam qu’on bafoue : la première tient compte des circonstances de la révélation; la seconde impose de ne jamais négliger les visées de la Loi religieuse.
S’agissant du voile, qui n’est nullement islamique puisqu’il est bien attesté dans d’autres cultures et fait l’objet de commandements dans la Bible qui n’existent pas dans le Coran, il ne s’agissait en islam que d’une manifestation d’adaptation aux moeurs dominantes; L’une de ses raisons est est qu’à l’époque, une femme libre se couvrait pour ne pas être prise pour une esclave. En la matière, il faut revenir à la visée du texte coranique et du hadith et jamais à la lettre; car l’esprit du Coran est aussi sacré que sa lettre et même plus. Sinon, nous rétablirons l’ablation de la main et l’esclavage, par exemple.
Enfin, ne confondez pas la nudité et la lubricité, la pudeur et la pruderie. Une nudité n’est pas nécessairement choquante quand elle relève de l’érotisme et non de la pornographie. De plus, si la nudité est utilisée comme instrument de combat (c’est le cas d’Amina), elle ne peut alors qu’être encouragée par une religion comme l’islam qui est d’abord une théologie de la liberté et de la libération.
Voyez-vous, l’islam est venu libérer la femme et élever son statut; or, cela n’arrange pas les machistes qui cherchent à le rabaisser. Ce faisant, ils violent l’islam même s’ils parlent en son nom.
C’est donc juste un rappel à la vérité que je fais; libre au croyant honnête de ne pas faire la même lecture que moi; mais qu’il vérifie aux sources authentiques que je ne dis que le vrai. Et qu’il use de sa raison comme le lui commande notre religion et ne se contente pas de se reposer sur l’effort des anciens qui n’ont fait qu’user de la leur propre en leur temps bien différent du nôtre.
Aujourd’hui, il est beaucoup de gens qui ne veulent pas d’une démocratie en Tunisie au prétexte que l’islam n’est pas démocratique. C’est faux et je le démontre; L’islam a été une démocrate dès le début; ce sont des musulmans autoritaires, servant leurs intérêts égoïstes, qui en ont altéré le message. Et ils veulent continuer aujourd’hui. mais le peuple tunisien ne se laissera pas faire.
Le combat, en fait, est entre un islam officiel liberticide et antidémocratique et un islam populaire véritable et même libertaire. À vous de choisir. Moi, j’épouse la cause du peuple, car je suis patriote. Mes écrits et mon combat sont là pour le prouver.
Whaoua !!! Vous êtes pas mal comme comédien, poursuivant votre logique jusqu’au bout ! Pas mal ! Vous avez bien appris vos leçons, par respect du raisonnement je ne dirai pas auprès de qui mais ce qui est certain vous n’avez pas appris vos leçons auprès des musulmans.
Vous objectiverez certainement en me traitant de noms d’oiseaux ou autres remarques reductrices vis à vis de l’Islam !!
Mais peu importe, votre réponse m’intéresse vraiment et sincèrement peu voir pas du tout, alors ne vous forcez pas à répondre. Mon message s’ adresse aux lecteurs vexés par votre texte et désireux de rétablir la vérité : vous ne guiderez personne dans le bon chemin que si ALLAH Le Veut. Et à ceux qui veulent le Combattre alors je leur dis vous avez déjà perdus. On reconnait toujours l’arbre par ses fruits et lorsque l’arbre est fini alors ses fruits sont soient pourris soient inexistants. Ce texte en dehors de la poubelle je ne sais pas à quoi il sert.
Bon très cher journaleux je vous laisse débattre, eh ! je veux dire endormir les pauvres gens de vos âneries que seuls ceux qui pensent comme vous adopteront.
@ mais quel comédien !!!
Vous illustrez à merveille l’expression : “parler pour ne rien dire”. Certes vous méditez d’autrui, mais cela ne compte pas pour moi, car je ne m’arrête pas au braiment de l’âne. Si j’en parle, c’est juste pour vous rappeler que ce n’est pas là morale de musulman, mais l’êtes-vous?
C’est cette morale qui empêche de traiter les gens de noms d’oiseaux et encore moins de mélanger le vrai au faux pour mieux faire passer son message. On l’appelle aujourd’hui langue de bois; de cette langue, je n’use point.
Vous vous contredisez en vous érigeant correcteur d’erreur et directeur de la conscience des lecteurs. Que je sache, ils sont majeurs et vaccinés et savent distinguer seuls , sans l’aide de personne, le vrai du faux. De plus, ils peuvent vérifier aux bonnes sources si je dis vrai ou si je mens. Ils peuvent aussi confronter mea différentes articles et mes livres qui sont à leur disposition pour voir su je me contredis, si je ne livre pas une parole de justesse et de justice. Ces qualités vous manquent.
Des propos comme les vôtres ont fait du tort à une religion qui fut grandiose et qui le redeviendra. Mais ce ne sera pas en étant obscurantiste comme vous le souhaitez, mais bien en renouant avec son esprit révolutionnaire. Dans un autre article ici sur Nawaat, j’avais déjà dit que l’islam est une révolution et qu’il le restera.
Sachez que pour moi l’islam est une foi oecuménique, rationaliste et universelle, et cela gêne pas mal d’intérêts, aussi bien religieux de toutes obédiences que profanes qui veulent que l’islam ne soit plus ce qu’il est et restera : le sceau des révélations.
Tout le reste n’est que mensonges et turpitudes, et je vous les laisse.
Les lecteurs ne sont plus le troupeau que vous croyez, gobant n’importe quoi; sauf à être inféodés à des intérêts mesquins, ils savent distinguer la parole libre d’un esprit libre. Ce serait ma seule prétention, si je devais en avoir. Pour le reste, je suis l’ignorant qui cherche à apprendre dans le savoir sans fin de Dieu; et seul un ignorant peut à la fin de sa vie dire avoir été savant. Jusqu’à cette issue fatale, il restera ignorant.
Vous êtes certainement de ces faux savants pompeux, ceux que quelqu’un de clairvoyant a appelés doctes ignorances, dans le sens commun de l’ignorance.
Hi Farhat, can you please contact me. Thanks, Sebastian.
Selem waleykoum,que la paix soit sur vous,
Avec tout le respect, avec toute modestie, avec toute mon humanité, avec toute ma foi, je pense qu’il faut mettre en exergue un phénomène… Le temps se révèle par lui-même et éclabousse devant nos yeux. Certes, comment ne pas oublier les paroles d’un prophète illettré annonçant, par l’inspiration divine, des signes avant-coureurs de jours terribles; certains accomplis, d’autres inaccomplis dont certains se réalisent devant nos yeux: “en réalité se sont les cœurs qui sont aveugles”.
Voici un des signes de la fin des temps qui est troublant concernant l’article:
Abd’Allah ibn Amr (qu’Allah soit satisfait de lui) rapporte avoir entendu le prophète Mohamed (que les salutations, les prières et la paix d’Allah soient sur lui) a dit: “Il y aura à la fin de cette communauté des hommes qui monteront sur des selles comparable à des baldaquins, ils descendront aux portes des mosquées. Leurs femmes sont vêtues [mais] nues et sur leurs têtes se trouvera un bosse semblable aux bosses des chameaux maigres à long coup. Maudissez les car elles sont maudites! ” Alors que dire d’une femme qui dévoile sa poitrine ou se dévêt complètement… En outre, les hommes ont aussi des règles de bienséance à respecter… Et comme a dit le prophète
“la parole suivante fait partie de celles que les gens ont retenu des premiers temps de la prophétie: ” si tu n’éprouves aucune pudeur, alors fait ce que tu veux.” Rapporté par Abou Massoud Okba Ibn Amr Al Ansari Al Badri. et répertorier par Al Boukhary.
Voici quelques signes, sur lesquelles il faudrait méditer, annoncés il y a 1435 années par Mohammed (sur lui la prière et la paix):
-La profusion de l’écriture et sa propagation
-La disparition de la responsabilité
-La propagation de la fornication
-Le salut n’est adressé qu’à ceux que l’ont connait
-Les vieux se font jeunes
-Le rapprochement des marchés
-La concurrence dans l’élévation des bâtiments
-Le rétrécissement du temps
-La négligence des pratiques conseillés par l’Islam
-La profusion du mensonge et le manque de vérification dans la transmission des informations
-La propagation du faux témoignage et la dissimulation du témoignage véridique.
Chacun est libre d’accepter ou de refuser ce discours; en vérité c’est Allah qui guide et Il sait mieux… Le Créateur de l’univers est, sur toute chose, Clairvoyant et Omniscient.
@ Oualid
Cher ami,
Vous commencez bien, mais vous vous égarez par la suite!
Le prophète, nullement illettré, car tenant ses lettres et sa sagesse de Dieu d’où vient le seul savoir vrai, a dit aussi que l’islam se renouvelle au début de chaque siècle grâce à ceux qui ont la foi véritable.
Vous vous contentez de nous reproduire l’effort des anciens qui ont eu raison en leur temps, car ils ont veillé à renouveler régulièrement l’islam, en revenant à son texte, mais aussi et surtout à ses visées.
Le sombre tableau que vous dessinez est effectivement celui de l’islam que des gens se prétendant musulmans bafouent, faisant un message de haine et de violence le message islamique qui est paix d’abord, amour et tolérance.
Mais l’islam est éternel étant dans les coeurs purs. Déjà, assez tôt, le soufisme en a donné la plus belle illustration, et c’est en revenant aux préceptes de cet islam authentique qu’on retrouvera le salafisme vrai, le vrai message de l’islam rationaliste et universaliste. Tout le reste n’est que construction d’idéologues plus intéressés par le pouvoir sur terre qu’à la soumission à Dieu dans le dénuement et la tolérance d’autrui, quel qu’il soit.
Le rapport sur terre entre Dieu et sa créature est direct et le croyant comme l’incroyant n’ont de comptes à rende qu’à Dieu tant qu’ils sont paisibles, en conformité avec l’esprit et la lettre de l’islam. Surtout, s’ils fautent, ici-bas étant une terre d’épreuves, et le vrai croyant est celui qui n’arrête pas de faire des efforts pour se parfaire et mériter la grâce de Dieu. En cela, c’est l’intention pure qui compte et non l’apparence trompeuse qui est toujours la meilleure arme du diable pour abuser les crédules et faire son oeuvre.
Heureusement, vous terminez en assurant qu’en islam on est libre d’accepter ou de refuser tout discours; car, en vérité, c’est Allah qui guide et Il sait mieux que quiconque qui est dans le vrai et qui est dans la faux puisqu’il est Clairvoyant et Omniscient. Je ne dis rien d’autre et je vous invite à dire cela à ceux qui jouent à être des divinités diaboliques sur terre, se substituant à Dieu pour imposer leur volonté aux autres créatures de Dieu. Mais ce n’est jamais Sa Volonté, qu’on le sache !
Farhat Othman
quelle coïncidence!!en Indonnésie,Malaisie,Tunisie et dans bien d’autre pays!!des femmes musulmane se dénude dans des magazines financer par ce même philanthrope George Sorros!!mais surtout au même moment partout dans le monde quelle corrélation surprenante!!déverse les même prétexte!!l’islam rétrograde,violent et matchiste ect…!!!n’est ce pas ce même occident que vous soutenez corps et âme qui a poussé et soutenu cette islam ??durant la révolution des Jasmin??n’est ce pas ce même occident qui soutient les djihadistes en Syrie???Mr Farhat Othman prenez bien conscience d’une chose!!sous estimer ses propres compatriote pour un but non avouable,vous ne rendez pas service à notre peuple!!vous êtes libre de choisir votre camps!!cette opération monté simultanément par les officines sionniste dans le monde entier n’a qu’un but!!salir la religion!!Mr Farhat Othman ayez une pensée ne serait ce que pour vos parents à travers lesquels vous héritez de ce que vous êtes??regardez votre visage face au miroir!!soutenir ceux qui réelle ment salissent notre religion,mais surtout trouver des arguments pour les Femen montre votre hypocrisie à la lumière du jour!!
ps:Amina la Femen et les salafistes sont le reflets d’une même pièce,l’une et l’autre déteste par dessus tout le patriotisme,l’amour du drapeau,l’organisation de l’état nation pour les attentes de son propre peuple béni soit il!!leur but et de nous imposer la mondialisation de notre Tunisie,se sont des internationalistes,mondialistes confirmés!!ce qui différencie un patriote à un mondialiste,le patriote se soumet aux attentes de son peuple,alors que le mondialiste se soumet à l’étranger(quatar,arabie-saodite,france,..par extension états-unis,israel!!!
@ sofiene
Mon ami,
Vous ne lisez que ce que vous voulez lire, cher ami. Et vous vous contredisez.
Ce n’est pas moi qui dis que l’islam est rétrograde puisque je rappelle ce qu’il est au vrai. C’est la pratique de certains qui l’est; mais ils sont minoritaires, l’islam populaire étant libre et même libertaire. Si on ne voit que cette minorité rétrograde, c’est parce qu’elle est activiste et use du pouvoir, aussi bien institutionnel que celui de l’argent.
Je ne soutiens pas l’Occident, non plus, puisque je le critique, trouvant qu’il viole ses propres valeurs honorées par l’islam des origines.
Vous n’avez pas à me rappeler les miens, car c’est en leur nom que je me bats, les miens étant tous les pauvres Tunisiens, la majorité du peuple, des zawalis dont on ne se soucie pas.
Sur le visage de chaque Tunisienne et chaque Tunisien, je vois même le visage de ma mère pour laquelle j’ai tout sacrifié pour alléger un Alzheimer grâce à l’amour. Or, aujourd’hui, on souffre d’un Alzheimer politique en Tunisie, et connaissant bien cette soi-disant maladie imposée par les intérêts pharmaceutiques et les gros capitaux, j’entends accomplir mon devoir de mettre une longue expérience au service d’un peuple dont les politiques et les religieux se soucient comme d’une guigne.
Voilà la vérité; documentez-vous avant de dire des bêtises et ne mélangez pas le vrai avec le faux. C’est ainsi qu’on procède aujourd’hui pour les intérêts les plus mesquins. Si vous n’en avez pas, alors, soyez toujours véridiques; c’est la première manifestation de notre foi véritable !
A Hedi “Allah vous a égaré, c’est certain”.
Quel nul, cet Allah!
(Ou s’il l’a fait exprès: quel vicieux!)
Maud s’il vous plais respectez les musulmans de cette page et n’insultez pas dieu car c’est nous que vous insultez, l’éducation n’a pas de religion.
@Farhat Othman CE DU N’IMPORTE QUOI !!!
Je suis choquée a quel point le site Nawaat laisse des personnes comme vous écrire de tel imbicilité !
AZLAM BEN ALI RESTE TOUJOURS AZLEM BEN ALI
@ salma
Madame,
Ce qui est n’importe quoi, c’est votre jugement.
Si vous avez le droit d’être choquée, vous n’avez toutefois pas le droit de mentir et médire; ne serait-ce que parce que cela n’est pas islamique.
Nawaat est un site qui milite pour les valeurs, dont surtout celle de la liberté d’opinion.
Pour l’ancien régime, ce sont ses supporters qui sont aujourd’hui les premiers à se prétendre ses adversaires. On les retrouve bien dans les partis qui ont les responsabilités du pays, non? Moi, j’ai toujours été un homme libre et je le reste. Si je sers, quelqu’un, c’est notre vaillant peuple sans voix et ses valeurs populaires ignorées, violées, de tolérance et d’amour.
Élevez donc votre niveau en acceptant l’avis contraire, vous mériterez alors et notre nouvelle démocratie et votre religion, une religion de la liberté d’opinion, vous l’avez oublié, on dirait !
salam alaykoum, Cette article contient des propos très grave, qui ne sont biensur soutenu par aucune preuve religieuse ! il suffit d’ailleurs de voir les notes de bas de pages pour voir que l’auteur a tirer ses conclusion de voyageur et autres… mais non du Coran et de la tradition prophétique qui sont pourtant la base en matière de loi religieuse…c’est tout simplement parceque les sources islamiques ainsi que les grands imam de l’islam disent le contraire de ce que dit l’auteur…Quand a dire que le voile n’est que pour les femmes du prophète et pas les autres femmes c’est là encore une erreur, les textes de l’islam ont généralisé le port du voile a toute les femmes. Quand au corps de la femme un hadith authentique stipule qu’il est une awrah (partie du corps qu’on ne peut voir), certains savant ont excepté le visage et les mains, que dire des ignorants qui disent que la nuditié n’est pas un mal en islam ! même les chrétiens a ma connaissance de vont pas si loin ce sujet…. quand a faire le hadj nu ceci est une pratique paÏenne et non pas islamique.
Bref il suffit de cité quelque source islamique pour annule les idioties presente dans cette article : en voici quelques unes !
{Ô fils d’Adam ! Nous vous avons apporté un vêtement pour cacher les parties de votre nudité} [7:al-A`râf:26]. Ainsi la nudité s’oppose à se verset.
« Que l’homme ne regarde pas les parties intimes de l’homme et que la femme ne regarde pas celles de la femme » [Rapporté par Moslim.]
Egalement dans un hadith le prophète explique avoir vu des habitants de l’enfer qu’il a décrit et il cita «…des femmes à la fois vêtues et dévêtues…» ceci car les savants ont expliqué que se sont les vêtement entre autres qui laissent paraître les formes du corps et qui les épouse de ce faite c’est comme si ces femmes étaient nue, que dire de celui qui défend la nuditié carrément !
de plus le prophète Mouhammad sal Allah alayhi wa salam avait mendater abou bakr afin “..d’annoncer aux gens le jour du sacrifice qu’aucun polythéiste ne doit accomplir le Hadj après cette année et qu’aucune personne ne doit accomplir le Tawaf autour de la Ka’ba nue. (Boukhari)
De plus un hadith stipule aussi que Moïse lorsqu’il s’était laver s’était éloigné des gens voir Sahih, Al-Boukhari (33/69) (3404).
Que ceux donc qui écrive ce genre d’article craigne donc Allah, ainsi que ceux qui les propagent car ce sont des mensonges sur Allah et quel pire individu que celui qui ment sciemment contre Allah !
@ Ismail convertis
Monsieur,
L’article ne fait pas une analyse théorique sur la religion, revenez pour cela à mes autres écrits. Je donne juste des illustrations de l’islam populaire tel qu’il se vivait et tel qu’il se vit chez les peuples, d’une manière informelle et plus authentique.
Quant à l’islam dont vous parlez, c’est une conception qui se veut officielle et qui n’est qu’une lecture dépassée de notre foi.
Vous rappelez les péripéties de l’interdiction du pèlerinage nu; mais vous ne dites pas que cela n’est intervenu qu’après le premier de l’islam qui s’est fait comme avant. Qu’est-ce qui a permis cela sinon le fait que la nudité n’est pas assimilée à un péché?
Si la pratique du pèlerinage a changé par la suite, c’est bien par cette faculté éminente de l’islam de s’adapter à son contexte.
Aujourd’hui, plus que jamais, l’islam a besoin d’une nouvelle lecture de ses préceptes pour les sortir de l’intégrisme qui est en train de les violer, en voilant la beauté et l’universalité.
Et n’oubliez pas, si vous êtes un converti effectivement, que tout l’islam est dans ses visées, son esprit, bien plus que dans sa lettre. Et encore mieux dans l’intention pure.
Pour être un vrai converti, équilibrez votre connaissance faussée apparemment par une tendance intégriste par celle plus juste faite par le soufisme, le vrai salafisme en islam.
S’agissant du mensonge, ce n’est pas celui qui rappelle des vérités et s’en tient à une lecture qui honore l’esprit de l’islam et ses visées qui ment, mais bien celui qui en fait une lecture littérale qui fait de notre islam une religion arriérée.
Iriez-vous jusqu’à remettre en vigueur l’esclavage et l’ablation de la main, dites-moi?
F.Othman
le plus important à ce jours!!est que l’information circule plus vite que vous ne le croyez!!vous avez essayer de glorifier une figure subversif “Amina la femen” l’a faisant passé pour une femme courageuse victime d’une violence inoui par toute une caste de mal tunisiens en mal de virilité bien entendu musulman,histoire de faire le buzz!!!sauf qu’aujourd’hui nous tunisien sommes fatigué de cette division que vous ne cessez vous et vos camarades de nawaat de déversé à longueur du temps!!quand vous m’affirmez travaille pour les attentes de notre peuple bénit soit il?je vous répondrez que seul les actes comptent!!,voulez vous connaître réellement les positions des patriotes tunisiens à votre égard?je vous répondrez avec franchise,le jours ou vous arriverez à la hauteur de la cheville d’un “BELAID OU BRAHIMI”alors vous serez reconnu naturellement parmi les nôtres!!!,
ps:certes aujourd’hui Amina la Femen pour service rendu!!,possède un compte en banque bien garni!!une nouvelle situation,une nouvelle école à travers laquelle,elle pourra étudier librement loin des ces primaires otoctones sauvage tunisiens avec lesquels elle à grandit!!vous savez ceux que vous dépeignez en abominable hommes des cavernes des nouveaux temps!!à ce ritme là,cette femen deviendra la porte parole des tunisiens épris de justice et demandera à nouveau à l’occident de nous éduquez!!!l’histoire est répétitif!!bon sang cela ne s’arrêtera jamais!!il existera toujours des idiot utiles prêt tout pour vendre notre héritage commun!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@ sofiene
Sachez, mon ami, que je ne milite pas dans un parti, sinon dans celui du peuple. Car les véritables patriotes sont les sans-voix, les zawalis.
Je vous rappellerais aussi que les martyrs que vous citez se sont sacrifiés sur l’autel de l’intolérance. Si vous voulez donc honorer leur mémoire, soyez tolérants !
S’agissant d’Amina, ce n’est pas la personne et ce qu’elle fait et qui la soutient qui m’intéressent, mais le combat qui est le sien et pour lequel elle a payé cher injustement.
Enfin, un conseil : ne viciez pas votre combat en reproduisant ce que vous reprochez à vos ennemis : le manichéisme.
Et bon courage l’ami !
Je voudrais simplement apporter mon soutien à l’auteur qui, article après article, tente de réformer en douceur les esprits obscurentistes de certains compatriotes. Et qui, commentaire après commentaire, trouve le courage et la patience de répondre à certains propos à vous désespérer du genre humain.
@ Ali Bdane
Cher Ali, merci pour votre témoignage et votre sincérité.
Il ne faut jamais désespérer du genre humain, car son in-justice, est une justice qui se mérite, en ce sens qu’elle nous apprend à être plus patient et plus tolérant, et prouve qu’on n’est jamais assez éloquent, assez persuasif.
Ce ne sont que des valeurs que trop de nos soi-disant musulmans d’aujourd’hui ont oublié étant plutôt attachés à l’écume des choses, aux vanités de la vie.
En cela, ils ne méritent par leur religion bien au-dessus de toutes les bassesses et turpitudes. À nous de mériter notre belle religion en veillant à donner le bel exemple que le prophète est venu parfaire.
Merci Mr Othman. 1400 ans que les les musulmans n’ont rien compris mais grâce à vous et vos éclairages tous les musulmans du monde vont enfin pouvoir revenir dans la droite compréhension. Merci encore.
Femmes dénudez-vous! C’est Mr Othman qui vous le dis! Il connait et comprend mieux que tout le monde vous savez.
@ Ilyess
Monsieur,
Justement, ce n’est pas ce que je dis. Les soufis déjà avaient tout compris; et le théoricien Ibn Hanball lui-même leur a rendu hommage et les considérait comme ses maîtres incontestés.
Vous voyez à quel point vous déformez les propos d’autrui; est-ce l’islam qui vous inspire ou le diable? Posez-vous la question en toute humilité, je vous prie !
Vous voyez le mal partout au point de ne plus voir le bien. Moi, je sais que sans le bien, le mal n’existerait pas et sans le mal il n’est point de véritable bien.
Ce qu’il faut, c’est tendre vers le bien et s’éloigner du mal. C’est ce qu’enseigne l’islam et ce que le soufisme a compris dès le début.
Revenez donc à notre sublime héritage et non aux copies informes qu’on en a fait. C’est ce que je fais et je n’invente rien.
@ Ilyess (Précision)
… le théoricien Ibn Hanball lui-même, théoricien supposé du salafisme,…
F.Othman
cela ne vous choque pas qu’Amina vive actuellement en France!!c’est notre nouvel timochenko tunisienne!!vous pariez que dans peu de temps cette femme sera porte parole des tunisiens épris de justice!!et demandera à l’occident de nous rééduquer!!vous avez le droit d’ignorer ou je veux en venir!!noyez le poisson est votre spécialité!!!encore une énième intervention de papa et maman occident!!nous n’avons pas d’autre issu??F.Othman combien vous paie la France pour noyer le poisson quotidiennement face à votre peuple!!soyez courageux!!je connais la réponse encore noyer le poisson dans un style assez médiocre qui vous appartiens!!quand aux patriotes sans voix!!attendez que Bashard Al Assad nettoie son pays!!vous verrez les patriotes apparaître comme par miracle!!!
Merci pour ce moment de détente !
Le texte les réactions des contres, celles de l’auteur. Les collibets sur la foi véritable tout ça !
Je remercie l’autre con qui est au ciel de m’avoir fait connaître ses conneries via la Tunisie; pour sur je serai passé a côté de quelque chose si non !
La 4 eme dimension ! Génial continuez
Bonjour,
Juste un petit sujet de réflexion d’un non-croyant dans votre débat ;
Je suis naturiste (et absolument pas libertin ou échangiste comme on confond souvent), j’affectionne une vie en toute nudité simple et naturelle avec mon épouse, mes amis, d’autres personnes, qu’importe, du moment qu’ils partagent aussi leur nudité de manière simple et naturelle.
Cela ne nous empèche pas d’être pudiques.
You have no idea how pathetic you are!! You think you know it if all but you don’t you stupid Fuck!!! What do you know about Islam??? Is that waht you leaned living in France ?? The land of Hypocrisme and racism!!
Mais pourquoi faire intervenir l’Islam dansn’importe quoi? L’etre humain à un cerveau et il pense. De plus il vit dans une réalité (Sa société, sa famille….etc) qui le conditionne. Allons laissez tomber les slogans absurdes d’autres sociétés différentes, mais aussi la masturbation intellectuelle des religions, y compris de l’IslamQu’on le veuille ou non, nous sommes conditionnés par nos traditions ancestrales (Islamiques ou non) et par les règles sociales et morales de notre société. Alors n’imitons betement la mode des pays occidentaux, ni la dictature de ces fous de Dieu. Et aprés tout on est libre de braver tous les interdits, mais on doit assumer les conséquences de nos actes. Arretons donc de nous masturber l’esprit.
je viens de lire rapidement les mails et réponse de l auteur…je vous felicite pour le ton et la qualité de vos commentaires..tres modestement
Pourquoi faut-il analyser tou phénomène par rapport à ce que dit l’Islam. Nous ne somme pas devenu un Etat islamique. Et puis l’Islamn’est pas la seule conception du monde. Enfin le problème de la nudité n’est pas un problème religieux. Les sociétés humaines ont eu une attitude différente vis à viis de la nudité. Ce sont les religions monothéistes qui ont une vision rnégative de la femme qui ont en fait un problème, par peur du sexe. Alors arrêtons cette masturbation intellectuelle inutile. Et si on croit à la liberté de la femme,dans notre pays, combattons ceux qui veulent l’emprisonner sous un hijab ou un nican, et ceux qui veulent l’utiliser comme un objet sexuel.
ce type d’article ne mérite pas de la considération et de la perte de votre temps….s’il est convaincu de ce qu’il dit c’est son droit, toutefois, discuter avec des pseudos ignorant des sujets qu’ils estiment être en mesure de prétendre la connaissance parfaite est une sorte d’obstination, que vous ne devez pas la renforcer en essayant de lui montrer le droit chemin, allah yehdi man yacha…laissez courir, allah est en mesure de faire l’obstacle face à ces pseudos intellectuels, philosophes, savant…et surtout experts des théologies
Cher M. Othmane,
Vos propos ne peuvent être compris par tous ces gens asservis à une pensée unique, Islam Islam Islam. Cela en devient comique de les voir accuser de sombres pseudo sionnistes dont le but ultime serait de semer la zizanie dans le soutien gorge des musulmanes en passant par celui des Femen, je me gausse, il est vrai, mais pas tant que ça.
Tous ces gens qui vous attaquent sont des moutons, des benêts des ignorants, cramponnés à leur dogme comme des moules à leur rocher, parce qu’ils se croient incapables de vivre sans une Loi suprême qui leur dit qui aimer, qui haïr, que faire de leur peau et de leur vie.
Vous aurez toujours tort, ils auront toujours raison parce qu’ils sont nombreux, qu’ils crient plus fort que vous et qu’au besoin, ils vous tueront pour vous faire taire.
Ne perdez pas votre temps à tenter d’expliquer que l’Islam n’est peut être pas la nébuleuse obscurantiste en laquelle ils croient et à laquelle ils s’accrochent, telle une bouée de sauvetage.
Croyez en vous, en vos convictions et soyez fier d’être athée si vous l’êtes. Vous n’avez de compte à rendre à personne, sauf peut être à votre Créateur supposé, et encore, vous pourrez toujours lui demander pourquoi il vous a créé athée …
Ajib, vous dites absolument n’importe quoi dans votre article et votre facon de vous justifier, je vous met au defis de trouver une seule image ou les muslims font le hajj nue comme vous le pretendez,et surtout la femme.
On ne va pas delaisser nos ancetres dans leur comprehension de l’islam etant eux meme proches du prophete asw pour VOS idees errones et egareur.
Quand on lit que l’alcool est autorise,l’homosexualite et maintenant la nudite,vous n’avais aucun rapport avec l’islam,vous etes tout son contraire.
Aucun savant connu contemporains ou anciens ne se sont aligne sur vos positions, et vous n’etes pas un savants et le prophete asw a etais tres claire la dessus,celui qui donne une fatwa/jugement concernant la religion et qui n’est pas un savant,sera precipite en enfer meme si il avais raison…
Donc n’utiliser pas la misericorde qu’Allah azawajel a donne au savant qui ont passer leur vie a etudier leur religion pour votre propre compte.
Vos argument ne tiennent pas du tout la route,vos propre reference coranique vous contredisent mais vous essayer de tordre les verset du Quran poir justifier vos theorie fausse et egarreuse.
Mais el hamdoulilah nos referenve sont audessus de vous et de vos alliees dans votre travaille de semer le doute chez les muslims.
D’autre on essayer avant vous,d’autre se sont briser contre la volonte d’Allah azawajel avant vous et si vous ne vous repentez pas et que vous persistez dans ce chemin,vous vous briserez vous aussi sans aucun doute possible.
Amina a essayer de nuir a l’islam en mentant sur son agression,au final elle est accuse d’invention et d’alienation,elle a perdu tout credibilite et est devenu la risee du monde femen.
Allah prepare un chatiment doulouteux pour ceux qui veuleny modifier la religion,non seulement ims ne reussirons pas leut objectif,mais en plus ils gouterony au conscequence d’avoir essayer.
Et surtout ne me faite pas la carte que nous ne comprenons rien a l’islam sil vous plais,un peu d’humilite de votre part serai agreable.
Si 14 siecle de savant et de muslims n’autorise pas l’alcool,la nudite,l’homosexualite,c’est pas vous avec votre niveau religeux en science qui allaient nous faire croire que eux n’ont rien compris mais que vous,vous avez tout compris lollll
Il faudrais deja que vous remetiez le sens des mots dans votte vocabulaire au lieu de changer leur sens a bout de champ pour vous justifier.
Salam en tout cas
Fatiha a raison,assumer si vous etes athee,mais ne demander pas de compte a Allah azawajel concernant votre atheeisme comme fatiha, chacun choisi sa voie,ceux qui sont devenu athee le sont car n’ont pas etudier et on voulu kistifier leur liberte total obeissant a leur passion,alors que ceux qui d’accrochent a leur createur,voila les bien heureux,le bonheur de gouter a la foi et d’obeir a notre createur est indescriptible,l’obscurantisme ne concerne uniquement ceux qui vivent sans Allah azawajel aleur cote. Combien de jeune miliardaire malheureux voir suicidaire alors qu’ils ont ce qu’ils veulent en aparence. Combien de converti entrant en masse dans l’islam et heureux d’obeir a leur createur apres des annee passer dans les tenebre de l’ingorance et de l’egarement.
L’obeissant est bien plus heureux que le philosophe qui passent sont temps a reflechir est ce vraiment la bonne voie.
L’espoir de notre createur,l’obeissance et l’amour pour lui a amener les muslims a atteindre poitiers,alors que nos methode et notre facon de pensse liberale de la religion n’arrive meme pas a nous libere de l’opression occidental.
Madame,
Je vous répondrai la même chose : assumez, si vous êtes musulmane ce que vous commande votre foi : d’être véridique. C’est ce que je fais. Vérifiez aux bonnes sources, vous verrez que je ne fais pas commerce de la religion comme ceux qui vous influencent et ce que j’affirme est la stricte vérité. Ce n’est pas nouveau, d’ailleurs, d’autres l’ont dit avec que la tradition judéo-chrétienne ne s’installe en islam pervertissant son message initial d’amour, de paix, de tolérance et de respect de l’altérité.
Par ailleurs, je vous signalerais qu’une vraie musulmane dit moins “salam en tout cas”, mais “salam toujours”, car c’est cela l’islam, la paix avec soi et les autres; sinon, ce n’est plus de l’islam, juste une couscous religion, soit une foi qu’on consomme comme un plat succulent qu’on aime, mais qui n’est bonne que pour être consommée et non pour en faire le guide de notre vie, mettant notre cerveau au travail et améliorant notre comportement avec autrui.
Monsieur F.Othman pourquoi vous vous cassez la tête d’expliquer le coran , l’ Islam et son histoire étant donne que vous savez que 95 % des Musulmans a travers le monde n ‘ont jamais lu le coran et ceux qui soit disant savent ne connaissent que deux ou trois versets qu’ils répètent inlassablement comme des perroquets. La preuve les Musulmans depuis 14 siècles n’ont rien crée, rien inventé mis a part la haine , la violence , le racisme et le terrorisme. Ils sont les déchets de l’humanité et les esclaves de l’occident et ils continuent dans leur délire de croire que se sont eux qui détiennent la vérité et qu’ils sont dans le vrai. Notre grand problème c’est le judaisme car sans cette religion le cristianisme et le l’islam n’auraient jamais existe. Qant on constate que sur les 6225 versets du coran , 3000 versets sont la photocopie des versets de l’ancien testament. Quant on lit le coran, on constate que le nom de Moise est cité 147 fois, celui de jesus 27 fois , celui de ,Marie 4 fois et seulement 4 fois le nom de Mohamed est cité , c’est qu’il y a un hic et aussi pourquoi Dieu se répète et pourquoi , il a crée 3 religions donc il n’est pas si parfait que cela ; Et, pourquoi la famille du Prophéte n’est jamais citée,alors qu’ il le fait pour celle de Moise et de Jésus, Comme il est démontré que le judaïsme et la création avant tout des sumériens de la Mesopotamie, photocopie du Zoastre ( Perse) et de l’Hindouisme 3000 ans avant jésus et que les juifs n’ont fait que copier et en inventant toute l’historie pour consolider le royaume de David et maintenant avec la science, il y a des preuves que les 3 religions ont été crées par les hommes comme ceux de l’antique qui avaient crées des déesses au lieu des dieux parce que si vraiment dieu existait ,il ne resterait pas spectateur devenant la barbarie des hommes et des monstres qu’il a crée, il aurait intervenu pour moi si c’est la cas il serait complice. C’est que je crois et c’est mon opinion, et j’ajouterai que se sont les juifs et les sionistes qui ont inventé le peuple juif qui ont mis le monde entier dans la mouise avec leur judaïsme et leur pensée unique et les Musulmans grâce a leur haine et leur ignorance ont fait le reste.
Monsieur,
Sachez que le terme humain vient d’humus. Donc, en chaque être, il y a de la saleté; le mérite de l’homme est de la dépasser. C’est entre autres le rôle de la spiritualité d’y aider. Ce n’est pas la faute de la religion si ses fidèles en altèrent le message. L’islam est innocent de ce que font ses adeptes aujourd’hui.
Sachez aussi que c’est une loi de la nature que rien ne dure et qu’une civilisation est condamnée, une fois à l’apogée, de décliner. Ce fut le cas de la civilisation de l’islam; c’est aujourd’hui celui de la civilisation de l’Occident.
S’agissant du judaïsme, je dis bien que l’islam reflète plus de nos jours la tradition judéo-chrétienne, qui s’est infiltrée en lui, que ses valeurs et principes d’origine. Cela dit, je ne suis pas manichéen et j’agis en penseur, essayant de comprendre et de dire ce qui est, preuves à l’appui.
Votre conception de la religion est respectable et rejoint celle de nombre de penseurs. Mais pour être digne, elle doit aussi respecter celle des autres qui donnent à la religion un rôle éminent dont la perte a amené au désenchantement du monde.
J’attire enfin votre attention sur le fait que notre époque est celle de la spiritualité et que l’homme retrouve une soif ancienne de croire. Rien ne sert donc de contrarier une telle soif; il est plus sage de veiller à ne pas boire une eau altérée, mauvaise pour la santé. C’est cela agir en homme de sciences et de raison ! C’est aussi ce qu’enseigne déjà la sagesse populaire.
Ce qui me choque ici, hors de de toute considérations religieuses, c’est de voir certains commentateurs qualifier l’auteur de “mécréant”. Je ne suis ni versé dans l’Islam, ni particulièrement versé dans ma propre religion (étant catholique), je pars pourtant du principe de respecter mon prochain en faisant fi de sa religion, couleur de peau, ou manière de vivre, du moment que la réciproque est vrai! Suis-je donc un mécréant? Peut-être dans le Coran,ce mot possède t’il un sens moins péjoratif que par chez moi, mais je retrouve ici (à mon sens) l’équivalent de “l’infidèle” ou de l’hérétique ou autre adjectif qui aurait été susceptible d’envoyer l’homme ou la femme ainsi qualifié sur un bûcher au moyen âge! Cela me désole. Je ne suis ni idéaliste, ni optimiste sur l’époque à venir mais m’étant fait insulter dans ma ville pour le fait de manger du porc, une amie à moi taxé de je cite : “salope de catholique”, il faudrait peut-être assumer nos différences et les accepter plutôt que de tenter de convertir l’autre à tout prix parce que ce genre de réflexions ne sert qu’à renforcer les extrêmes de tout bord
Monsieur Othman,
je voudrais seulement vous exprimer ma profonde admiration pour le travail que vous avez entrepris à travers vos différents écrits ; ouvrir les yeux aux croyants ou du moins les inciter à réfléchir à leur foi.
Je suis moi-même née catholique mais mon questionnement par rapport à la pratique religieuse qui m’était transmise m’ont éloignée, très jeune, des autels et conduite à un rejet en bloc de toute chapelle, temple ou mosquée. Je l’affirme, j’ai la foi, une foi qui devient plus ferme et plus forte avec le temps. Je loue l’œuvre de Dieu chaque jour à l’abri de mon cœur plutôt qu’en suivant un décorum ou une mise en scène pré-déterminée.
Les commentaires courroucés et injurieux que vous suscitez ne font que renforcer mon point de vue : il y a un monde entre la religion et la spiritualité. La seconde étant, à mon sens, le seul chemin pour se rapprocher de Dieu, mais aussi naturellement celui de la libération, de la liberté et de la tolérance.
Je suis d’accord avec vous, nous entrons dans une ère de renouveau spirituel et le diable n’en a pas envie. Il lutte car la spiritualité des hommes signifie sa fin. Il s’accroche alors aux esprits embrouillés, ces braves gens qui n’ont connus que la dictature de leurs proches, de leur communauté voire de leur gouvernement. Ces personnes à qui on a toujours expliqué ce qu’ils faut qu’ils fassent et comment pour être inclus dans la communauté (deux sourates au petit déjeuner ou trois avé maria à l’heure de thé, le voile comme-ci, la perruque comme ça, il faut manger les oranges exclusivement la tête en bas et le corps humain, surtout féminin, est forcément un objet de désir et de pornographie et vite un cache pie pour nos vaches (!!!). Comment ne voient-ils pas que ce sont toutes sortes d’entravent à la pensée ?). Les traditions voire le folklore, plus que la connaissance (malheureusement), ont fait office de religion pour eux. Alors craignant l’exclusion, ils ont développé une peur panique de la liberté, de la leur et de celle des autres. Ils ne connaissent pas la grâce de la spiritualité. Je les plains car comme vous le dites, l’exercice populaire de la foi, libre et tolérant est celui de la majorité et je suis persuadée qu’avec le temps, leur voix se noiera dans la vent et s’atténuera. Plus ils s’arcboutent et injurient, plus je pense qu’ils sont près de leur défaite, leur chant du cygne en quelque sorte. Vous avez raison de leur répondre et de les renvoyer à leur miroir ! Je vous admire pour votre patience à répéter inlassablement la même chose de manière si posée et respectueuse. Vous réussirez à les faire réfléchir malgré eux, j’en suis certaine. C’est grâce à des personnes comme vous que le monde, demain, sera meilleur.
Merci, chère amie.
Vos sentiments vous honorent, et croyez que le message que je porte est valorisé par les échos qu’il a auprès des nobles âmes. Or, il suffit d’une seule de ces dernières pour ne pas désespérer du genre humain. Et il y en aura toujours. Si tout un chacun agissait selon sa conscience, le monde serait assurément bien meilleur; car nos problèmes sont pour l’essentiel un défaut ou une mauvaise de communisation.
Notre époque marque effectivement un retour certain aux valeurs spirituelles et humanistes, la Modernité, avec ses excès, étant saturée et sa fin n’est que la faim d’un nouveau paradigme en ce que je qualifie de mondianité, un monde d’humanité.
À la faveur de ce qu’on a qualifié de Raison sensible, on découvre ce que la foi, la vraie, peut avoir de scientifique. Ainsi la prière est-elle utilisée dans certains centres médicaux pour aider aux soins. Mais ce n’est plus de religion qu’il s’agit, plutôt de spiritualité.
Bien amicalement
Eliane,
Magnifique, après la lecture de tous les commentaires, je cherchais à faire une réponse intelligente, c’était difficile, et j’arrive à votre commentaire, eh bien , vous avez écrit tout ce que j’aurais voulu écrire, quel message de paix et de tolérance, merci.
Une seule différence avec vous, je ne crois pas en un Dieu anthropomorhique , mais pour accéder à la spiritualité intérieure, certains ont besoin d’un Dieu collectif qui donne des ordres ceux là embrassent une religion monothéiste et ils ont recours à la prière et je les respecte tant qu’il n’imposent pas leurs vues,(à personne, pas même à leur conjoint ou à leurs enfants) d’autres ont recours à la méditation, c’est mon cas.
Voilà c’est aussi simple que cela, le matérialisme est, à mon avis, une profonde erreur, mais chacun peut trouver la voir de la spiritualité où il le veut, islam , christianisme, judaisme, zoroatrisme, hindouisme, boudhisme, taoisme, philosophie, yoga, méditation, sophrologie, et on a le droit de vouloir rester vierge jusqu’au mariage et n’avoir qu’un partenaire sexuel dans sa vie, ou aimer avoir plusieurs partenaires par semaine, on peut être naturiste ou porter la burka, on est quelqu’un de respectable et on adroit au respect.
je vais plus loin encore, Une prostituée , je la respecte en tant qu’être humain je n’ai pas à juger..
L’erreur est de vouloir changer les autres, les aimer oui, les changer non.
Merci encore.
il semble que mon commentaire ne soit pas passé,
Je voulais dire : Bravo Eliane, vous avez dit tout ce que j’aurais voulu exprimer sans savoir comment le faire.
Merci.
[…] ** يمكن مراجعة مقالي بالفرنسية : La nudité n’est pas un péché en islam http://nawaat.org/portail/2014/03/11/la-nudite-nest-pas-un-peche-en-islam/ […]
Cet article est illustré d’une photo totalement indécente. On y voit les yeux de cette femme, provocatrice, séductrice, allumeuse même: ne dit-on pas “elle m’a fait de l’oeil”.
Chez une musulmane décente, on ne doit pas voir les yeux. Elles peuvent très bien déambuler dans la rue avec un bandeau noir sur les yeux: après tout, comment font les aveugles? Ils y arrivent très bien avec une cane blanche!
Donc, l’argument que les yeux ne doivent pas être couverts parce qu’on doit voir ne tient pas la route!
Aude Wessel, vous faites une lecture judéo-chrétienne de l’islam où les yeux sont le miroir de l’âme. D’ailleurs, ce fut la conception première de l’Occident, dans sa tradition gréco-romaine que lui a restituée la civilisation de l’islam.
Il faut arrêter de lire l’islam avec des yeux étrangers !
Ce qui est grave aussi chez vous, c’est qu’une femme soit ainsi aussi machiste que les plus machistes !
Chez le musulman, la décence est celle de l’âme, comme la vue chez l’aveugle peut être plus perçante étant celle de ses autres perceptions !
L’islam soufi a superbement bien défini une telle vision de l’âme.
vous n’avez pas compris que c’était du 2ème degré?
[…] en matière de nu, nullement péché en islam, c’est la Bible que les intégristes appliquent et non le Coran ou la Sunna authentique. […]
[…] en matière de nu, nullement péché en islam, c’est la Bible que les intégristes appliquent et non le Coran ou la Sunna authentique. Aussi […]
Cher Monsieur Othman,
Je me réjouis à chaque fois de vous lire. Je suis d’accord sur le fait que l’islam est une révolution en soit… mais ce sont bien les hommes et les femmes qui en font ce qu’il est aujourd’hui. Libérée les esprits n’est pas chose facile mais votre combat et noble et nous éclairera comme le font vos textes. Merci pour toutes ces informations.
Naturiste en France, je peux témoigner que ma nudité est naturelle et non sexuelle.
C’est l’exhibition qui est sexuelle.
Mais il est vrai que là, on parle d’attitudes humaines et que certains ne peuvent même pas imaginer la subtilité entre ces deux actions.
Et ma nudité est naturelle, respectueuse de l’autre. J’aimerai que ce respect soit partagé par ceux qui veulent voiler leurs femmes parce qu’elles leur inspire des pensés lubriques. Ma nudité est respectueuse, ne s’imposant pas à l’autre, alors que le voile ostensible, lui, s’impose à moi…
J’adore comment vous prétendez qu’il s’agit d’une influence judéo-chrétienne alors même que dans aucun pays islamique on ne retrouve vos belles valeurs. Les musulmans utilisent souvent cet argument que l’islam est une magnifique religion mais totalement incomprise, je vous demande alors comment un texte si parfait et si clair a pu être interprété de façon si erronée ?
Soyez un peu honnête mon cher, même si je ne doute pas que vos exemples, ou au moins certains d’entre eux, soient avérés, rien ne dit qu’il ne s’agissait pas de restes de la culture pré-islamique de ces peuples. Et qu’on arrête de nous servir cette soupe sur le respect et la tolérance de l’islam, il me serait facile de citer cent versets qui ne sont ni tolérants ni pacifiques.
L’islam est une religion principalement violente et intolérante, ce qui correspond tout à fait à son application dans les pays musulmans depuis des siècles.
1. Ô Prophète! Crains Allah et n’obéis pas aux infidèles et aux hypocrites, car Allah demeure Omniscient et Sage.
2. Et suis ce qui t’est révélé émanant de Ton Seigneur. Car Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.
3. Et place ta confiance en Allah. Allah te suffit comme protecteur.
4. Allah n’a pas placé à l’homme deux coeurs dans sa poitrine. Il n’a point assimilé à vos mères vos épouses [à qui vous dites en les répudiant]: “Tu es [aussi illicite] pour moi que le dos de ma mère”. Il n’a point fait de vos enfants adoptifs vos propres enfants. Ce sont des propos [qui sortent] de votre bouche. Mais Allah dit la vérité et c’est Lui qui met [l’homme] dans la bonne direction.
5. Appelez-les du nom de leurs pères: c’est plus équitable devant Allah. Mais si vous ne connaissez pas leurs pères, alors considérez-les comme vos frères en religion ou vos alliés. Nul blâme sur vous pour ce que vous faites par erreur, mais (vous serez blâmés pour) ce que vos coeurs font délibérément. Allah, cependant, est Pardonneur et Miséricordieux. lis tout non de dieu ! 6. Le Prophète a plus de droit sur les croyants qu’ils n’en ont sur eux- mêmes; et ses épouses sont leurs mères. Les liens de consanguinité ont [dans les successions] la priorité [sur les liens] unissant les croyants [de Médine] et les émigrés [de la Mecque] selon le livre d’Allah, à moins que vous ne fassiez un testament convenable en faveur de vos frères en religion. Et cela est inscrit dans le Livre.
7. Lorsque Nous prîmes des prophètes leur engagement, de même que de toi, de Noé, d’Abraham, de Moïse, et de Jésus fils de Marie: et Nous avons pris d’eux un engagement solennel,
8. afin [qu’Allah] interroge les véridiques sur leur sincérité. Et Il a préparé aux infidèles un châtiment douloureux.
9. Ô vous qui croyez! Rappelez-vous le bienfait d’Allah sur vous, quand des troupes vous sont venues et que Nous avons envoyé contre elles un vent et des troupes que vous n’avez pas vues. Allah demeure Clairvoyant sur ce que vous faites.
10. Quand ils vous vinrent d’en haut et d’en bas [de toutes parts], et que les regards étaient troublés, et les coeurs remontaient aux gorges, et vous faisiez sur Allah toutes sortes de suppositions…
11. Les croyants furent alors éprouvés et secoués d’une dure secousse.
12. Et quand les hypocrites et ceux qui ont la maladie [le doute] au coeur disaient: “Allah et Son messager ne nous ont promis que tromperie”.
13. De même, un groupe d’entre eux dit: “Gens de Yatrib ! Ne demeurez pas ici. Retournez [chez vous]”. Un groupe d’entre eux demande au Prophète la permission de partir en disant: “Nos demeures sont sans protection”, alors qu’elle ne l’étaient pas: ils ne voulaient que s’enfuir.
14. Et si une percée avait été faite sur eux par les flancs de la ville et qu’ensuite on leur avait demandé de renier leur foi, ils auraient accepté certes, et n’auraient guère tardé,
15. tandis qu’auparavant ils avaient pris l’engagement envers Allah qu’ils ne tourneraient pas le dos. Et il sera demandé compte de tout engagement vis-à-vis d’Allah.
16. Dis: “Jamais la fuite ne vous sera utile si c’est la mort (sans combat) ou le meurtre (dans le combat) que vous fuyez; dans ce cas, vous ne jouirez (de la vie) que peu (de temps)”.
17. Dis: “Quel est celui qui peut vous protéger d’Allah, s’Il vous veut du mal ou s’Il veut vous accorder une miséricorde?” Et ils ne trouveront pour eux- mêmes en dehors d’Allah, ni allié ni secoureur.
18. Certes, Allah connaît ceux d’entre vous qui suscitent des obstacles, ainsi que ceux qui disent à leurs frères: “Venez à nous”, tandis qu’ils ne déploient que peu d’ardeur au combat,
19. avares à votre égard. Puis, quand leur vient la peur, tu les vois te regarder avec des yeux révulsés, comme ceux de quelqu’un qui s’est évanoui par peur de la mort. Une fois la peur passée, ils vous lacèrent avec des langues affilées, alors qu’ils sont chiches à faire le bien. Ceux-là n’ont jamais cru. Allah donc, rend vaines leurs actions. Et cela est facile à Allah.
20. Ils pensent que les coalisés ne sont pas partis. Or si les coalisés revenaient, [ces gens-là] souhaiteraient être des nomades parmi les Bédouins, et [se contenteraient] de demander de vos nouvelles. S’ils étaient parmi vous, ils n’auraient combattu que très peu.
21. En effet, vous avez dans le Messager d’Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.
22. Et quand les croyants virent les coalisés, ils dirent: “Voilà ce qu’Allah et Son messager nous avaient promis; et Allah et Son messager disaient la vérité”. Et cela ne fit que croître leur foi et leur soumission.
23. Il est, parmi les croyants, des hommes qui ont été sincères dans leur engagement envers Allah. Certain d’entre eux ont atteint leur fin, et d’autres attendent encore; et ils n’ont varié aucunement (dans leur engagement);
24. afin qu’Allah récompense les véridiques pour leur sincérité, et châtie, s’Il veut, les hypocrites, ou accepte leur repentir. Car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
25. Et Allah a renvoyé, avec leur rage, les infidèles sans qu’ils n’aient obtenu aucun bien, et Allah a épargné aux croyants le combat. Allah est Fort et Puissant.
26. Et Il a fait descendre de leurs forteresses ceux des gens du Livre qui les avaient soutenus [les coalisés], et Il a jeté l’effroi dans leurs coeurs; un groupe d’entre eux vous tuiez, et un groupe vous faisiez prisonniers.
27. Et Il vous a fait hériter leur terre, leurs demeures, leurs biens, et aussi une terre que vous n’aviez point foulée. Et Allah est Omnipotent.
28. Ô Prophète! Dis à tes épouses: “Si c’est la vie présente que vous désirez et sa parure, alors venez! Je vous demanderai [les moyens] d’en jouir et vous libérerai [par un divorce] sans préjudice.
29. Mais si c’est Allah que vous voulez et Son messager ainsi que la Demeure dernière, Allah a préparé pour les bienfaisantes parmi vous une énorme récompense.
30. Ô femmes du Prophète! Celle d’entre vous qui commettra une turpitude prouvée, le châtiment lui sera doublé par deux fois! Et ceci est facile pour Allah.
31. Et celle d’entre vous qui est entièrement soumise à Allah et à Son messager et qui fait le bien, Nous lui accorderons deux fois sa récompense, et Nous avons préparé pour elle une généreuse attribution.
32. Ô femmes du Prophète! Vous n’êtes comparables à aucune autre femme. Si vous êtes pieuses, ne soyez pas trop complaisantes dans votre langage, afin que celui dont le coeur est malade [l’hypocrite] ne vous convoite pas. Et tenez un langage décent.
33. Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l’Islam (Jahiliyah). Accomplissez le Salat, acquittez la Zakat et obéissez à Allah et à Son messager. Allah ne veut que vous débarrasser de toute souillure, ô gens de la maison [du prophète], et vous purifier pleinement.
34. Et gardez dans vos mémoires ce qui, dans vos foyers, est récité des versets d’Allah et de la sagesse. Allah est Doux et Parfaitement Connaisseur.
35. Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d’aumônes, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent d’Allah et invocatrices: Allah a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense.
36. Il n’appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu’Allah et Son messager ont décidé d’une chose d’avoir encore le choix dans leur façon d’agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s’est égaré certes, d’un égarement évident.
37. Quand tu disais à celui qu’Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l’avais comblé: “Garde pou toi ton épouse et crains Allah”, et tu cachais en ton âme ce qu’Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c’est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu’il n’y ait aucun empêchement pour les croyants d’épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d’Allah doit être exécuté.
38. Nul grief à faire au Prophète en ce qu’Allah lui a imposé, conformément aux lois établies pour ceux qui vécurent antérieurement. Le commandement d’Allah est un décret inéluctable.
39. Ceux qui communiquent les messages d’Allah, Le craignants et ne redoutaient nul autre qu’Allah. Et Allah suffit pour tenir le compte de tout.
40. Muhammad n’a jamais été le père de l’un de vos hommes, mais le messager d’Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient.
41. Ô vous qui croyez! Evoquez Allah d’une façon abondante.
42. et glorifiez-Le à la pointe et au déclin du jour.
43. C’est Lui qui prie sur vous, – ainsi que Ses anges, – afin qu’Il vous fasse sortir des ténèbres à la lumière; et Il est Miséricordieux envers les croyants.
44. Leur salutation au jour où ils Le rencontreront sera: “Salam” [paix], et Il leur a préparé une généreuse récompense.
45. Ô Prophète! Nous t’avons envoyé [pour être] témoin, annonciateur, avertisseur.
46. appelant (les gens) à Allah, par Sa permission; et comme une lampe éclairante.
47. Et fait aux croyants la bonne annonce qu’ils recevront d’Allah une grande grâce.
48. Et n’obéis pas aux infidèles et aux hypocrites, ne prête pas attention à leur méchanceté et place ta confiance en Allah et Allah suffit comme protecteur.
49. Ô vous qui croyez! Quand vous vous mariez avec des croyantes et qu’ensuite vous divorcez d’avec elles avant de les avoir touchées, vous ne pouvez leur imposer un délai d’attente. Donnez-leur jouissance [d’un bien] et libérez-les [par un divorce] sans préjudice.
50. Ô Prophète! Nous t’avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu’Allah t’a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, – celles qui avaient émigré en ta compagnie, – ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle: c’est là un privilège pour toi, à l’exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu’ils possèdent, afin qu’il n’eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
51. Tu fais attendre qui tu veux d’entre elles, et tu héberges chez toi qui tu veux. Puis il ne t’est fait aucun grief si tu invites chez toi l’une de celles que tu avais écartées. Voilà ce qui est le plus propre à les réjouir, à leur éviter tout chagrin et à leur faire accepter de bon coeur ce que tu leur as donné à toutes. Allah sait, cependant, ce qui est en vos coeurs. Et Allah est Omniscient et Indulgent.
52. Il ne t’est plus permis désormais de prendre [d’autres] femmes. ni de changer d’épouses, même si leur beauté te plaît; – à l’exception des esclaves que tu possèdes. Et Allah observe toute chose.
53. Ô vous qui croyez! N’entrez pas dans les demeures du Prophète, à moins qu’invitation ne vous soit faite à un repas, sans être là à attendre sa cuisson. Mais lorsqu’on vous appelle, alors, entrez. Puis, quand vous aurez mangé, dispersez-vous, sans chercher à vous rendre familiers pour causer. Cela faisait de la peine au Prophète, mais il se gênait de vous (congédier), alors qu’Allah ne se gêne pas de la vérité. Et si vous leur demandez (à ses femmes) quelque objet, demandez-le leur derrière un rideau: c’est plus pur pour vos coeurs et leurs coeurs; vous ne devez pas faire de la peine au Messager d’Allah, ni jamais vous marier avec ses épouses après lui; ce serait, auprès d’Allah, un énorme pêché.
54. Que vous divulguiez une chose ou que vous la cachiez,… Allah demeure Omniscient.
55. Nul grief sur elles au sujet de leurs pères, leur fils, leurs frères, les fils de leurs frères, les fils de leurs soeurs, leurs femmes [de suite] et les esclaves qu’elles possèdent. Et craignez Allah. Car Allah est témoin de toute chose.
56. Certes, Allah est Ses Anges prient sur le Prophète; ô vous qui croyez priez sur lui et adresses [lui] vos salutations.
57. Ceux qui offensent Allah et Son messager, Allah les maudit ici-bas, comme dans l’au-delà et leur prépare un châtiment avilissant.
58. Et ceux qui offensent les croyants et les croyantes sans qu’ils l’aient mérité, se chargent d’une calomnie et d’un péché évident.
59. Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d’être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
60. Certes, si les hypocrites, ceux qui ont la maladie au coeur, et les alarmistes [semeurs de troubles] à Médine ne cessent pas, Nous t’inciterons contre eux, et alors, ils n’y resteront que peu de temps en ton voisinage.
61. Ce sont des maudits. Où qu’on les trouve, ils seront pris et tués impitoyablement:
62. Telles était la loi établie par Allah envers ceux qui ont vécu auparavant et tu ne trouvera pas de changement dans la loi d’Allah.
63. Les gens t’interrogent au sujet de l’Heure. Dis: “Sa connaissance est exclusive à Allah”. Qu’en sais-tu? Il se peut que l’Heure soit proche.
64. Allah a maudit les infidèles et leur a préparé une fournaise,
65. pour qu’ils y demeurent éternellement, sans trouver ni alliés ni secoureur.
66. Le jour où leurs visages seront tournés dans le Feu, ils diront : “Hélas pour nous! Si seulement nous avions obéi à Allah et obéi au Messager!”.
67. Et ils dirent: “Seigneur, nous avons obéi à nos chefs et à nos grands. C’est donc eux qui nous ont égarés du Sentier.
68. Ô notre Seigneur, inflige-leur deux fois le châtiment et maudis les d’une grande malédiction”.
69. Ô vous qui croyez! Ne soyez pas comme ceux qui ont offensé Moïse. Allah l’a déclaré innocent de leurs accusations, car il était honorable auprès d’Allah.
70. Ô vous qui croyez! Craignez Allah et parlez avec droiture.
71. afin qu’Il améliore vos actions et vous pardonne vos péchés. Quiconque obéit à Allah et à Son messager obtient certes une grande réussite.
72. Nous avions proposé aux cieux, à la terre et aux montagnes la responsabilité (de porter les charges de faire le bien et d’éviter le mal). Ils ont refusé de la porter et en ont eu peur, alors que l’homme s’en est chargé; car il est très injuste [envers lui-même] et très ignorant.
73. [Il en est ainsi] afin qu’Allah châtie les hypocrites, hommes et femmes, et les associateurs et les associatrices, et Allah accueille le repentir des croyants et des croyantes. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Dieu merci, je suis devenu mécréant… Dieu merci, chaque jour je suis heureux de me sentir libre… Dieu merci, tout au long de ma vie j’ai pu jouir dans mon corps et dans mon âme, des beautés de ce monde… Dieu merci, vous m’avez donné un cerveau et la faculté de penser qui me permettent de faire des choix et d’entretenir avec mes proches des relations d’amour simple… Dieu merci, vous m’avez donné divers talents qui me permettent un échange riche avec le monde… Dieu merci, vous m’avez ouvert les yeux sur tout ce qui touche à l’idolâtrie, à la manipulation, à l’esclavage…
Je vous suis reconnaissant F.Othman de garder tout votre calme, et de savoir si bien parler de ce que devrait être un monde meilleur où régneraient paix, générosité et amour…
Oui, je remercie Dieu de m’avoir rendu mécréant…. je veux dire en cela que je ne crois aucunement à une religion crée par l’homme: on sait trop ce dont elle est capable depuis des siècles et des siècles de par le monde.
Merci à Dieu, merci à vous qui me lisez sans jugement, et merci à F. Othman pour son profond humanisme.
@Mohamed Ali: Have you ever been to France to insut our country ? We are the most tolerant country in the world. Come and see by yourself. Here you can celebrate ramadan as you like (even if we are a christian country), all supermarket sell special products for ramadan and avertise for it, muslim people get mosque for free paid by the state or region, they get special meal at school…
What about christian in your country ? At best they have no right, can’t prey at worst you kill them, burn their churches…
So who is racist and who is tolerant ?
In which western countries you’ve got arab minisiters ? black ministers ? muslim ministers ?
Next time think and travel before talking.
C’était même du 10ème dégré, assez marrant d’ailleurs
PS: Pourquoi toujours renvoyé “aux judéo-chrétiens” , un faire valoir pour critiquer l’islam plus aisément et dire que vous êtes toujours du bon coté ? ; )
Les “judéos-chrétiens” est un concept désuet, il y a aucun peuple judéo-chrétien… Puis dans beaucoup de pays occidentaux on a dépassé depuis bien longtemps l’aire religieuse. Donc dire que ce sont les “judéo-chrétiens” (sous entendu occidentaux) qui ont perverti l’Islam c’est un peu facil… Ce que vous reprochez aux “judéo-chrétiens” n’existe plus depuis bien longtemps car ont a su évoluer avec notre temps et accepter que la bible, le coran ou le talmud sont des contes ni plus ni moins, écrit par les hommes pour les hommes afin de créer une moral et un ordre (sous la crainte d’un dieu vengeur) à une époque reculé ou c’était le seul moyen de pouvoir contrôler une population . Comme disait Karl Marx, la religion c’est l’opium des peuples.
Sur ce je respecte ceux qui croient. Chacun ses choix et croyances que ce soit religieuses ou philosophiques.
On sait que tu n’est pas musulman mais bon on trouve anormal la femme avec pudeur et normal son contraire. Ni un adith du prophète ,ni un versets coraniques n’est en accord avec tes dires. Certes les hypocrites seront au plus bas font de l’enfer. Vous croyez nous égaré mais mais c’est l’inverse.
“fils de leurs frères, fils de leurs soeurs” plutôt que “neveux de frères ou de soeurs” dans el 2eme verset que vous avez mis.
Bonjour, est ce que vous auriez des références sur le pèlerinage à la Mecque effectué nus par les croyant ? Merci beaucoup !
Car le Bon Dieu nous à laissez le libre arbitre .