Le problème de notre religion, aujourd’hui plus que jamais, C’est qu’on l’appréhende avec autre chose que nos propres yeux. Pour certains, c’est avec les yeux de nos ancêtres et pour d’autres, avec les yeux des juifs et des chrétiens; et d’autres encore, avec ceux d’athées. Dans tous les cas, on ne fournit pas l’effort de l’objectivité en adoptant une attitude qui soit neutre, examinant l’islam en lui-même, d’une manière scientifique.
C’est pourtant ce que recommande et commande notre religion. Si cela était fait, l’islam ne serait plus ce qu’il est aujourd’hui : au mieux un simple culte; au pire, une caricature qui est l’œuvre aussi bien de ceux qui l’attaquent que de ceux qui croient le défendre. Aussi, l’on ne peut que se demander où est donc passée la culture islamique qui a fondé une civilisation universelle.
Heureusement, des voix libres et des consciences pures commencent à dire tout haut ce que les vrais savants de l’islam pensent tout bas. Nous ne citerons ici que l’un d’eux, cheikh Moustapha Rached, docteur égyptien d’AlAzhar (1).
Revenir à l’islam populaire
Ce que je tente depuis quelque temps est cette approche scientifique à laquelle j’appelle, que tout croyant honnête ne peut que vouloir aussi. C’est ce que je poursuivrai dans le présent article.
J’y soutiendrai l’affirmation véridique formulée en titre et qui en étonnera certainement — bien à tort — plus d’un : l’islam ne condamne pas la boisson enivrante, alcool et vin en tant que tels ; c’est l’ivresse qu’il réprouve et ses effets. Il ne s’agit même que de condamnation relative, relevant de la catégorie de ce qu’il est conseillé d’éviter. Pour tout croyant consciencieux, étudiant correctement le Coran et la Sunna en se libérant du conditionnement opéré par les jurisconsultes tant anciens que modernes, c’est la stricte vérité.
Nous en donnerons ici la preuve textuelle en commentant les versets du Coran relatifs à la question ainsi que la tradition prophétique. En précisant l’origine de l’erreur grave qui colonise les esprits des musulmans depuis des siècles, nous en profiterons pour donner scientifiquement la conception authentique du péché en islam qu’il est temps aux musulmans de redécouvrir et de réactiver dans leur théorisation de la religion. Je dis théorisation, car dans la pratique et sans que le croyant s’en rende compte, cette conception est bien mise en oeuvre, ce qui explique le décalage qui a toujours existé entre l’islam populaire et l’islam institué ou institutionnel.
C’est d’ailleurs une telle conception qui fait que l’islam populaire a toujours été, conformément à l’esprit d’origine de l’islam, parfaitement tolérant et ouvert à l’altérité. Il est temps qu’il le redevienne !
L’interdiction est une création des jurisconsultes
Disons, pour commencer, que s’il y a une interdiction qui a prévalu en islam jusqu’à nos jours relativement à tout ce qui est alcool, qu’il soit vin ou autre produit alcoolisé, c’est le fait de la jurisprudence.
Or, cette exégèse obéissait aux lois de son époque et ne peut durer éternellement, l’éternité étant le propre des préceptes coraniques et non des interprétations humaines qui peuvent et doivent varier selon leur temps pour rester en harmonie avec les exigences en évolution des humains et de leurs sociétés.
Pourtant, les musulmans se sont contentés de se reposer sur le travail d’interprétation de leurs devanciers et n’ont plus cherché à interpréter les textes sacrés pour en adapter la compréhension à leur époque. Cela est bien évidemment contraire à la lettre et à l’esprit de l’islam qui appelle à l’effort continuel. C’est pour cela que l’islam, selon un dire du prophète bien connu, demeure en évolution constante, devant être renouvelé chaque début de siècle.
Comment cela serait-il donc possible sans que les fidèles reviennent au Coran et à la Tradition de leur prophète pour les relire et les réinterpréter au vu non seulement du texte et sa forme, non seulement au vu de la société et sa morale à un moment donné de l’histoire, mais aussi et surtout de l’esprit et des visées de la loi religieuse et de la mentalité qui évolue des humains en leur communauté restreinte comme universelle, l’islam étant ouvert par définition à l’altérité et à tous les acquis de l’humanité.
L’islam respecte les libertés humaines
Car l’islam est fondamentalement libéral. Ainsi, après avoir démontré qu’il n’est aucune interdiction en islam de l’apostasie et de l’homosexualité (2), nous démontrons dans cet article que l’alcool et le vin, toute boisson enivrante n’est pas interdite en islam, car ce n’est que l’ivresse qui l’est. Aussi, nous pensons que le musulman qui boit du vin et ne s’enivre pas le fait sans pécher nullement; surtout, il lui faut veiller particulièrement à ne pas faire ses prières en étant ivre. Je dirais même : en ne touchant pas à l’alcool, par sécurité et respect total pour la prière.
Au fond, ne vaut-il pas mieux un tel musulman qui boit une boisson enivrante et qui s’applique à ne pas verser dans l’excès en sachant qu’ainsi il ne pèche pas que les musulmans que nous voyons chez nous abuser de l’alcool avec le sentiment de pécher, et pour cela ne se retenant plus de s’enivrer ?
En levant le tabou de l’interdiction, nous aurons des musulmans responsables veillant, s’ils ne peuvent se retenir de boire de l’alcool, à véritablement respecter leur religion en n’allant pas jusqu’à l’état d’ivresse. C’est la mesure qu’ils apprendront; or, tout est dans la mesure !
Une telle tempérance, d’ailleurs, n’est-ce pas la juste façon de boire, que cela soit de l’alcool ou de toute autre boisson ? C’est assurément la règle d’or en matière d’alimentation et de vie. C’est à la mesure et à la tempérance que l’on reconnaît normalement le vrai musulman, cet être libre et libéré de toute soumission, sauf à son créateur avec lequel il a un rapport direct.
Pour cela, il ne doit pas y avoir d’interdiction en des matières relevant de l’ordre de la vie privée où c’est le libre arbitre qui est seul en mesure de prouver notre foi et sa sincérité. Or, on sait que les hypocrites ne manquent pas et n’ont jamais manqué en islam, et ce depuis le début. C’est d’ailleurs à l’amenuisement au maximum de cette part du diable, inévitable dans la psychologie humaine, que l’islam fait de l’effort maximal, le Jihad Akbar, le seul jihad digne de ce nom en islam. Tout le reste n’est qu’enfantillage et fausse foi depuis la naissance de l’État de l’islam.
Les textes coraniques sur l’alcool
Citons à présent les textes du Coran relatifs à la boisson enivrante. Nous les reproduisons dans la traduction d’une dame qui a su s’imposer aux musulmans grâce à son érudition et dont nombre de machistes cherchent toujours à occulter le sexe en se limitant, consciemment ou inconsciemment, à ne mentionner que l’initiale de son prénom : Denise Masson.
Il s’agit des versets suivants :
La vache (219 ) : «Ils t’interrogent au sujet du vin et du jeu de hasard, dis : Ils comportent tous deux, pour les hommes, un grand péché et un avantage mais le péché qui s’y trouve est plus grand que leur utilité.»
La Table servie (90 – 91) : «Ô vous qui croyez ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées et les flèches divinatoires sont une abomination et une oeuvre du Démon. Évitez-les… — Peut-être serez-vous heureux — * Satan veut susciter parmi vous l’hostilité et la haine au moyen du vin et du jeu de hasard. Il veut ainsi vous détourner du souvenir de Dieu et de la prière. — Ne vous abstiendrez-vous pas ?—»
Les femmes (43) : «Ô vous qui croyez ! N’approchez pas de la prière, alors que vous êtes ivres — attendez de savoir ce que vous dites !»
Ce sont ces versets qui sont utilisés pour justifier une interdiction mythique puisque, comme on le voit, il n’y est aucune interdiction. À tout le moins, pour pratiquer le raisonnement par l’absurde, s’il y avait interdiction, elle ne serait nullement expresse, directe, claire et sans ambiguïté.
À ces versets, nous ajoutons trois autres où il est aussi question de vin, boisson enivrante ou alcoolisée, et qui renforcent à la fois l’absence d’interdiction ou l’ambiguïté quant à l’attitude du Coran en la matière ;
Muhammad (15) : «Voici la description du Jardin promis à ceux qui craignent Dieu. Il y aura là des fleuves dont l’eau est incorruptible, des fleuves de lait au goût inaltérable, des fleuves de vin, délices pour ceux qui en boivent.» النحل 67 : «ومن ثمرات النخيل والأعناب تتخذون منه سكرا ورزقا حسنا إن في ذلك لآية لقوم يعقلون».
Les Abeilles (67) : «Vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent des fruits des palmiers et des vignes. — Il y a vraiment là un Signe pour un peuple qui comprend ! —»
Sourate des Fraudeurs (25-28) : «On leur donnera à boire un vin rare, cacheté par un cachet de musc — ceux qui en désirent peuvent le convoiter — et mélangé à l’eau de Tasnim, une eau qui est bue par ceux qui sont proches de Dieu.»
Tout comme la Bible (3), le Coran présente donc la vigne parmi les bienfaits de Dieu et les élus boiront du vin au Paradis, puisqu’il y est des fleuves de ce nectar, un vin qui n’enivre point.
Interprétation des textes coraniques
La première chose à noter est que le Coran ne procède nullement par interdiction. Ainsi, il n’emploie pas, par exemple, des expressions claires comme : «Il est interdit» ou «telle chose est prohibée», comme c’est le cas dans d’autres matières où l’interdiction est explicite.
Les jurisconsultes ont bien évidemment trouvé des explications à cette attitude qui ne manque pas d’interpeller sur l’intention divine prohibitionniste comme ils le prétendent. Le plus incorrect et le moins islamique dans ces interprétations, c’est non pas la thèse développée qui se respecte étant un effort d’interprétation, mais le fait de vouloir en faire une loi divine. Ainsi, on passe du texte coranique où il n’est nulle obligation à une interprétation humaine qui fait loi contre le Coran. Cela mérite d’interpeller toute conscience libre de tout vrai musulman.
De plus, ce qui relativise la validité de l’interprétation qui a prévalu à ce jour de nos fuqahas, c’est que Dieu précise bien qu’il est des avantages dans le vin à côté de ses inconvénients. Or, au lieu de s’interroger sur la manière de maximiser les avantages et minimiser les inconvénients, on préfère la solution de facilité de tout rejeter. Comme s’il pouvait y avoir sur terre quelque chose purement bonne ou purement mauvaise. Le croire, c’est ôter la raison même de toute religion, surtout la nôtre, qui fait d’ici-bas une terre d’épreuve pour un perfectionnement jamais atteint.
Par ailleurs, il est à noter que le terme qu’on traduit souvent par péché en la matière n’a pas nécessairement en arabe le sens français de transgression de la loi divine. En effet, le terme إثم signifie ce qui emporte exclusion de la rétribution et dont il faut se méfier; ainsi le mensonge en est (4). On voit bien que la gravité est loin d’être la même que celle du terme français consacré. Il en va de même de l’autre expression où le vin est qualifié d’oeuvre du diable رجس. Terme polysémique, il veut dire entre autres : le mal, le sale et la saleté, le puant au propre comme au figuré. On l’utilise aussi pour la punition et par extension pour les idoles. Mais c’est aussi le doute et l’hypocrisie (5). On voit ainsi le décalage entre le sens commun et la vérité sémantique.
Dans un cas comme dans l’autre, ce n’est pas le vin proprement dit qui est concerné, mais ses effets manifestés par l’ivresse. Donc, c’est l’excès de vin qui est l’oeuvre du diable; car tout excès est diabolique. Un excès de justice ne vire-t-il pas en excès d’injustice comme le soutenaient déjà les anciens ? (6)
Dans le Coran, au pire, le vin ou l’alcool sont considérés comme à éviter, ce qu’on appelle مكروه (7) mais jamais interdits; la seule interdiction en cette matière est tout à fait logique et elle concerne la prière qu’il est prohibé de faire en étant ivre. C’est ce que dit textuellement le texte coranique; ce qui permet de supposer, paroxystiquement par syllogisme, qu’on peut s’adonner à l’ivresse en dehors de la prière. Il reste que le Coran étant un tout dont le croyant est tenu d’interpréter les versets les uns par rapport aux autres, cela ne saurait être soutenu, la tempérance étant de règle en islam; et l’ivresse est donc à éviter.
Toutefois, le verset ne reste pas moins une bonne illustration de la licéité de l’alcool en islam, puisqu’il implique a contrario que si jamais l’on se laisse allers à l’excès de ne pas boire raisonnablement au point de l’ivresse, il est impératif alors de bien veiller à ne pas faire ses prières dans cet état. On voit à quel point l’islam a élevé la tolérance et l’esprit de miséricorde divine.
Mais, répétons-le : la position de l’islam reste bien claire en matière de boisson enivrante : il est nécessaire de garder son contrôle sur soi et ne point le perdre; aussi, on doit éviter non pas de boire, mais de boire jusqu’à l’ivresse qui est le résultat d’une intempérance que l’islam réprouve.
Pour montrer encore l’incorrection de l’interprétation actuelle, notons que le premier verset de la Table servie, cité ci-dessus, a été interprété par les fuqahas comme une interdiction indirecte de toucher à l’alcool. Or, il ne faut pas oublier que ce verset est lié au suivant, ce qui prouve que cette interdiction indirecte porte encore sur l’ivresse et ses méfaits, surtout sur le fait de ne pas faire la prière dans un tel état.
Il va de soi que la plus grande preuve de la licéité du vin en islam reste son existence au paradis. Il est bien précisé, en effet, que c’est un vin qui n’entraîne pas l’ivresse, le croyant demeurant maître de lui-même. Aussi, il suffit au musulman sur terre de boire du vin comme il boirait celui du paradis. Cela veut dire de ne pas en boire au point de perdre ses esprits et tomber en ivresse. Boire raisonnablement, c’est éviter d’être ivre; alors, on ne viole pas la loi religieuse qui ne prohibe, au mieux, que l’ivresse.
La Tradition prophétique en matière d’alcool
S’agissant de la Sunna authentique(8), nous ne trouvons, bien évidemment que ce qui conforte ce que nous venons d’exposer du Coran. Ainsi, Mouslem et Boukhari rapportent les dires suivants : —(9) كل مسكر حرام
— «Tout ce qui est enivrant est illicite»(10) — كل ما أسكر عن الصلاة فهو حرام (11)— «Tout ce qui enivre éloignant de la prière est illicite » (12)
— كل مسكر خمر وكل مسكر حرام، ومن شرب الخمر في الدنيا فمات، وهو يدمنها، لم يتب، لم يشربها في الآخرة — Tout ce qui est enivrant est du vin et tout ce qui est enivrant est illicite. Or, quiconque boit du vin ici-bas et meurt alcoolique, sans s’en repentir, n’en boira pas dans l’au-delà.(13)
— من شرب الخمر في الدنيا ثم لم يتب منها حرمها في الآخرة(14) — Quiconque boit une boisson enivrante ici-bas sans s’en repentir, en sera privé dans l’au-delà.(15)
Interprétation de la Tradition prophétique
On voit bien que la Sunna parle d’ivresse et d’alcoolisme; et pour toute sanction divine, elle prévoit juste la privation dans l’au-delà. Toutefois, et la Tradition est claire, la punition n’est prévue que pour quiconque s’accoutume à la boisson enivrante au point de ne plus pouvoir s’en passer; c’est bien d’alcoolisme qu’il est question.
D’ailleurs, on trouve dans les Sahihs un chapitre consacré à la licéité de la boisson alcoolique tant qu’elle n’enivre pas.(16) On y raconte aussi que lors de la nuit du voyage nocturne الإسراء on présenta à l’Envoyé de Dieu deux coupes, l’une contenant du vin et l’autre du lait, en précisant qu’il choisit le lait. Cela prouve qu’aucune réprobation ne concerne le vin en tant que tel sinon il n’aurait pas été présenté au prophète. Aussi, quand on conclut l’histoire par l’exclamation de Jibrîl que si le prophète avait choisi le vin, sa communauté se serait égarée, cela prouve deux choses : que le prophète aurait bien pu prendre la coupe de vin, d’une part, et que l’égarement de sa communauté serait venu de l’abus de vin jusqu’à l’alcoolisme. Ce qui confirme cette analyse, c’est que les Arabes étant réputés être portés à l’excès, surtout du temps de l’Antéislam; c’est d’ailleurs l’un des vices que leur religion est venue corriger. (17)
On trouve de plus chez Mouslem les conditions qui ont amené la révélation supposée de l’interdiction de la boisson alcoolisée et qui concernaient un comportement fort répréhensible de la part de Hamza, oncle du prophète, causé par l’ivresse.
S’agissant de la sanction, il est clair qu’elle concernait plutôt des faits d’ivresse. Et malgré cela, il est établi que le prophète n’édicta aucune sanction à part ce qu’il pratiqua de sa vie et qui était plus symbolique qu’autre chose. En effet, la seule peine connue du temps du prophète était de frapper l’ivre, tantôt à l’aide de palme, tantôt de sandales. Ce n’est que du temps d’Abou Bakr que les 4O coups de fouet firent leur apparition.(18) Il ne fait aucun doute que la tradition de flageller s’est répandue après le prophète qui disait juste de frapper celui qu’on lui amenait en état d’ébriété.(19)
D’ailleurs, on lit chez Boukhari que Ali Ibn Abi Talib a bien confirmé que le prophète ne fit aucune recommandation précise au sujet de la punition; et faisait attention, pour sa part, à ne pas trop faire de mal quand il châtiait, estimant que si le puni devait mourir sous ses mains, il serait redevable du prix du sang.(20) Quelle plus belle preuve de l’erreur de nos jurisconsultes qui condamnent sévèrement non pas l’ébriété, mais le simple fait de toucher à l’alcool !
Car c’est bien pour ébriété que le prophète a sanctionné. Par ailleurs, ce qui est important à dire ici, c’est que ce n’est pas la question de savoir si une peine a été prescrite ou pas; puisque la peine si elle était prescrite l’était assurément pour une époque révolue. Et avec l’évolution du temps, elle ne reste pas inscrite dans le marbre puisque notre religion se veut adaptée parfaitement aux exigences de son temps et donc évolue, seuls son esprit et ses visées étant éternels. Ainsi, aujourd’hui, appliquerait-on l’ablation de la main, pourtant expressément prescrite ?
Influence de la tradition judéo-chrétienne
Il est clair que l’interprétation faite par nos jurisconsultes dans le sens de l’interdiction en islam du vin et de toute boisson enivrante vient de l’influence de la tradition judéo-chrétienne. Il ne faut pas oublier, à ce propos, ce que rappelait Ibn Khaldoun à propos des savants musulmans qui étaient pratiquement tous non Arabes :(21) في أن حملة العلم في الإسلام أكثرهم العجم
Cela veut dire que les exégètes de l’islam qui a été révélé en arabe devaient connaître cette langue et ses subtilités; ce que ces savants firent de la meilleure façon qui soit. Il n’empêche, et les sciences psychologiques et sociologiques le démontrent aujourd’hui assez, ils n’ont pu se défaire d’une certaine influence, bien que souvent inconsciente, de leur milieu d’origine marqué par une tradition judéo-chrétienne évidente.
Or, comme l’islam est venu rétablir la vérité en matière de révélation abrahamique, ses exégètes n’ont pu que puiser dans la tradition abrahamique ce qui ne leur a pas semblé contraire à l’esprit de la nouvelle religion, osant interpréter cet esprit au vu de celui des religions judaïque et chrétienne. En la matière, ils ne faisaient certes que se conformer à une tendance généralisée dans la société, une morale ambiante, un esprit d’ensemble. Or si cela était valable pour cette époque-là, il ne peut plus l’être aujourd’hui.
Pourtant, et on l’a noté ci-dessus, il n’existait pas non plus dans la Bible une condamnation du vin ni des boissons enivrantes. Il ne demeura pas moins qu’on y trouvât de quoi orienter l’exégèse du Coran, des dispositions spécifiques qui ont été généralisées.(22)
Aujourd’hui, la sécularisation ayant triomphé en Occident, on est unanime à dire que les Écritures saintes n’interdisent pas le vin, mais condamnent l’ivresse et ses effets. Ce qui est assez juste au vu des textes de la Bible; mais cela n’était pas nécessairement l’interprétation dominante à l’époque de la constitution du fiqh musulman.
Cela venait surtout de la notion du péché qui était dichotomique dans la tradition judéo-chrétienne alors qu’elle était dans la tradition grecque plutôt contradictorielle (23) comme on dit aujourd’hui, c’est-à-dire acceptant l’harmonie et la complémentarité des contraires. La langue arabe en donne d’ailleurs la plus parfaite des illustrations qui accepte le sens et son contraire. Ainsi, encore une fois, l’islam était-il, dans les textes coraniques, en avance sur son temps.
La vraie conception islamique du péché
La conception islamique du péché était donc plutôt conforme à une tradition antérieure à la tradition judéo-chrétienne qui est la tradition grecque oubliée par l’Occident. On sait désormais, d’ailleurs, que c’est la civilisation musulmane qui a ramené l’Occident à son héritage grec.
En effet, il existe dans la pensée grecque une distinction importante entre ce qui est qualifié de péché et ce qui relève de la «pollution».(24) Si l’on peut agir sur le péché, arriver de diverses manières à l’éviter, on a affaire à une sorte de péché automatique avec la pollution qui est aussi impitoyable qu’un virus, et est donc indépassable. Par conséquent, il nous faut accepter une telle fatalité, «faire avec», comme on dit. Ainsi, pour la nature humaine, le péché est ponctuel, mais la pollution est structurelle. Et il importe de reconnaître cet aspect des choses pour aboutir à une sorte de sagesse de la nécessité. Or, c’est le cas en islam qui fait une telle distinction.
Le lieu n’est pas indiqué ici pour nous étendre sur la théorie islamique du péché (on y reviendra); appliquée à l’alcool, cette théorie permet au musulman d’être en mesure d’adopter, dans sa vie quotidienne, une posture existentielle, sage et équilibrée, intégrant le mal qu’on ne peut dépasser et qu’il nous faut dompter. C’est tout le sens et la philosophie de l’effort maximal, الجهاد الأكبر en islam.
En matière de boisson alcoolisée, la logique islamique n’est donc pas celle d’un quelconque dépassement du mal, mais d’une tension jamais achevée vers la perfection, qui n’ignore pas l’imperfection, en faisant même un élément essentiel de la vie. C’est la voie vers Dieu du pécheur qui est ainsi toujours croyant tant qu’il est engagé sur cette voie, et surtout s’il est dans la bonne direction. Peu importe s’il traîne ou prend même une fausse orientation, l’essentiel est qu’il continue son parcours vers Dieu. C’est ce que les Soufis ont compris avec leurs notions de طريقة (voie) et de سالك : l’itinérant vers Dieu ou encore le pèlerin.
Nous y reviendrons dans la section qui suit; mais disons tout de suite que c’est cette conception grecque réhabilitée par l’islam que la conscience occidentale a répudiée en réalisant une partition aberrante entre le bien et le mal, devenus ainsi antagonistes. Une telle coupure radicale a pris naissance assez tôt marquant la tradition judéo-chrétienne et dessinant les contours du conflit métaphysique entre le bien et le mal que les sciences modernes récusent désormais en admettant une part d’ombre nécessaire pour l’équilibre psychologique de l’être humain.(25)
Le vin, symbole du nouveau vivre-ensemble islamique
Pour finir, notons que le vin est pris chez nos soufis comme une preuve éminente de piété; ainsi, il est souvent utilisé comme un symbole de l’amour divin. Il s’agit, bien sûr, du vin du paradis, celui dont on boit sans s’enivrer. Ainsi, Nabolsi dit : « Ce vin, c’est l’amour divin éternel qui apparaît dans les manifestations de la création.» (26)
Lisons aussi ces beaux vers du poème «Le vin de l’ivresse» de Hafez qui provoqua tant l’admiration de Goethe :
La nuit dernière, j’ai vu les anges qui frappaient à la porte du cabaret,
qui pétrissaient l’argile d’Adam pour en façonner des coupes.
Ceux qui résident au-delà du voile sacré, les purs de l’univers angélique,
m’ont tenu compagnie, à moi, le mendiant des rues, pour boire le vin de l’ivresse.(27)
Goethe
Les soufis nous ont donc donné depuis longtemps la recette magique pour honorer l’islam authentique. Sur terre, pour les musulmans du commun des mortels, il suffit de faire pareil aux bienheureux du paradis et suivre leur exemple en buvant de l’alcool, s’ils ne peuvent s’en retenir, tout en veillant à ne jamais trop boire, ni boire jusqu’à l’ivresse. Ils veilleront ainsi à rester pieux en buvant juste la quantité que l’organisme permet sans la moindre altération du contrôle sur soi.(28)
C’est un peu comme quand on veut conduire une voiture; on veille à ne pas dépasser la dose qu’autorise l’alcotest, au-delà de laquelle il est interdit de conduire aussi bien pour sa propre sécurité que celle d’autrui. Il en va donc de même pour le croyant, son alcotest devenant son respect des prescriptions religieuses pour bien se conduire en société et ne pas avoir à provoquer d’accidents dommageables pour tous. On voit encore une fois à quel point l’islam était en avance sur son temps, inventant une sorte d’alcotest social pour le fidèle !
Cela, nos soufis l’avaient compris depuis bien longtemps en assurant qu’il n’y avait point d’opposition entre une foi honorée de la meilleure façon qui soit en s’en tenant au Coran et à la Sunna et à rien d’autre, tout en ne contrariant pas sa nature, y compris, s’il le fallait, par la consommation de boisson alcoolisée. Écoutons donc ce que disait Omar Kayyam s’adressant aux faux musulmans du salafisme (29) :
Il nous faut peut-être ici rapatrier dans nos sociétés musulmanes cette publicité occidentale qui disait ceci : «un verre, ça va ! trois verres, bonjour les dégâts !» En l’occurrence, les dégâts relèveront à la fois de l’ordre civil et religieux. Et voilà notre religion redevenue civile en notre État civil consacré par la nouvelle constitution !
Notre société est donc appelée à se réformer en réformant sa législation basée sur nombre de méprises religieuses. Ainsi, on ne reniera point nos racines religieuses, mais il s’agira de racines qu’on aura déterrées de sous les immondices qui ont manqué de les tuer.
Cela permettra à l’arbre de l’islam de revivre de nouveau et de produire les plus beaux fruits comme avant, alors qu’aujourd’hui il n’a plus de fruits que ce qui s’est pourri sur des branches elles-mêmes en train de mourir. Et c’est surtout faute de racines revitalisées grâce au travail d’entretien nécessaire que notre religion ne recommande jamais assez, ayant même fait une loi de la renaissance de l’islam à chaque début de siècle. Or, nous sommes au début d’un nouveau siècle ! C’est le vivre-ensemble de l’islam reconquérant les esprits, mais un islam tolérant et démocratique, un islam postmoderne, l’i-slam !
Écoutons encore ce que disait du vin le poète andalou Ibn AlFaridh annonçant ce que la spiritualité islamique pourrait apporter comme bienfaits à l’Occident matérialiste si les musulmans savaient renouer avec les trésors de leur religion afin d’en faire justement la foi universelle qu’elle est en tant que sceau des révélations :
« Si les souffles de son parfum s’exhalent en Orient, un homme privé d’odorat devient dans l’Occident capable de les sentir. »(30)
Et terminons en beauté avec le génial Hafez (31) :
Notes
1- Il est inutile ici de donner une référence, il suffit de taper le nom du cheikh sur internet pour avoir accès à des informations le concernant. Notons qu’il a obtenu un doctorat à l’université d’AlAzhar en soutenant brillamment que le voile n’est nullement une obligation islamique.
2- Nous y avons consacré deux articles sur nawaat avant de publier les deux essais, en arabe puis français. Cf. Pour le renouvellement du Lien Indéfectible 1. L’apostasie en islam 2. L’homosexualité en islam, Afrique Orient, Casablanca, Maroc, février 2014 — في تجديد العروة الوثقى، 1- حقيقة الردة في الإسلام 2. – حقيقة اللواط في الإسلام، أفريقيا الشرق، الدار البيضاء، المغرب، نوفيمبر 2013
3- L’Ancien Testament place le vin parmi les bonnes choses procurées à l’homme par la Providence, cf. par exemple ce qu’on lit dans la Genèse : «Que Dieu te donne de la rosée du ciel Et de la graisse de la terre, Du blé et du vin en abondance !» (27 : 28) ou dans le Deutéronome «Je donnerai à votre pays la pluie en son temps, la pluie de la première et de l’arrière-saison, et tu recueilleras ton blé, ton moût et ton huile» (11 14). Bien entendu, le moût ou moût de raisin est le jus de raisin destiné à la fermentation.
4- Voir, par exemple : معجم المصطلحات والألفاظ الفقهية د. محمود عبد الرحمن عبد المنعم، دار الفضيلة، القاهرة، الجزء الأول، ص 58
5- Op. cit. 127 الجزء الثاني، ص
6- Summum jus summa injuria, disaient les Romains; une règle de droit toujours pertinente.
7- Sur le sens religieux du terme, cf. معجم المصطلحات والألفاظ الفقهية، الجزء الثالث، ص 324
8- Nous ne considérons véritablement authentique que la Sunna telle que rapportée par les deux Sahihs en privilégiant les dits prophétiques présents aussi bien chez Boukhari que chez Mouslem
9- Pour Mouslem, nous avons utilisé la version suivante : صحيح مسلم بشرح النووي، المكتبة العصرية، بيروت، 2007 – 148 / 5 كتاب الأشربة –
10- La traduction est de nous.
11- Cf. Mouslem, op. cit.
12- La traduction est de nous.
13- La traduction est de nous.
14- Pour Boukhari, nous avons utilisé la version suivante : صحيح البخاري بشرح النووي، المكتبة العصرية، بيروت، 2007 – 148 / 5 كتاب الأشربة –
15- Pour Boukhari, nous avons utilisé la traduction suivante : Sahih al-Boukhari traduction et commentaire, tome 4, Al Qalam éditions, Paris 2008, p. 347.
16- Il s’agit notamment du نبيذ. que d’aucuns traduisent en sirop non enivrant obtenu à partir de dattes en précisant qu’il était servi au prophète. Cf. la traduction française de BouKhari, op. cit.tome 4, p. 359.
17- Cf. BouKhari, traduction française, op. cit. tome 4 p. 348.
18- Cf. Boukhari, traduction française, op. cit. tome 5, p. 10-11.
19- Cf. Boukhari, traduction française, op. cit. tome 5, p.11-12
20- Cf. Boukhari, traduction française, op. cit. tome 5, p. 13.
21- C’est le titre du chapitre 43 de la partie 6 de la Muaqddima. Cf. تاريخ البن خلدون، دار الكتب العليمة، الطبعة الثانية، 2003، ص 228. Le chapitre commence ainsi : من الغريب الواقع أن حملة العلم في الملة الإسلامية أكثرهم العجم، وليس من العرب حملة علم، لا في العلوم الشرعية ولا في العلوم العقلية، إلا في القليل النادر. وإن كان منهم العربي في نسبه، فهو أعجمي في لغته ومرباه ومشيخته، مع أن الملة عربية صاحب شريعتها عربي.
22- Par exemple, Lévitqiue : “Tu ne boiras ni vin, ni boisson enivrante, toi et tes fils avec toi, lorsque vous entrerez dans la tente d’assignation, de peur que vous ne mouriez” (10 : 9), cela concernait les prêtres en fonction qui avaient une obligation d’abstinence de vin selon la loi mosaïque – Nombres : “Il s’abstiendra de vin et de boisson enivrante” (6 : 3), cela concerne ce qu’on appelle Naziréat, ceux qui se destinent à Dieu, pour lesquels l’abstinence de vin était aussi une des obligations – Juges : “Maintenant prends bien garde, ne bois ni vin ni liqueur forte, et ne mangue rien d’impur.” (13 : 4), c’est aussi pour le Naziréat précité (voir aussi 13 : 7 et 13 : 14) – Proverbes : “Le vin est moqueur, les boissons fortes sont tumultueuses; Quiconque en fait excès n’est pas sage” (20 : 1) – Isaïe : “Malheur à ceux qui ont de la bravoure pour boire du vin, Et de la vaillance pour mêler des liqueurs fortes” (5 : 22) –.Luc : “Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur enivrante, et il sera rempli de l’Esprit Saint dès le sein de sa mère” (1 : 15) – Éphésiens : “Ne vous enivrez pas de vin : c’est de la débauche; Soyez, au contraire, remplis de l’Esprit'” (5 : 18):
23- Cf. par exemple, la postface du livre capital de Gilbert Durand, Les Structures anthropologiques de l’imaginaire, Bordas, 1969.
24- Voir sur cette question Dodds (E.R.) Les Grecs et l’Irrationnel, Paris, Gallimard, p. 46. On peut aussi lire à ce sujet l’œuvre importante de Michel Maffesoli qui nous inspire ici : La part du diable, Champs, Flammarion, p. 46.
25- Ainsi, dans la tradition augustinienne, le mal n’existe pas en soi, il est qu’une «privation du bien» (privatio boni).
26- Cf. Nabolsi, Commentaires de la Khamriya الخمرية d’Ibn ul-Fâridh ابن الفارض, traduction d’Émile Dermenghem : L’Éloge du Vin, Paris, 1931, Véga éd ومطلع القصيدة هو : شربنا على ذكر الحبيب مدامة | سكرنا بها من قبل أن يخلق الكرم
27- Hâfez Shirazi حافظ الشيرازي, poème traduit par R. Lescot, in Anthologie de la poésie persane (11e-20e s.) , textes choisis par Z. Safâ, Paris, 1964, Gallimard éd. p. 261. Pour plus de détails sur le vin dans la poésie arabe musulmane, on peut consulter en ligne avec intérêt l’article suivant الخمر والشعر في الحضارة العربية الإسلامية للمستشرق يوحنا كريستوف بيرجل تجمه عن الألمانية وقدم له الباحث فابت عيد
28- Les Romains disaient ainsi que la vérité est dans le vin ; In vino verita. Cela signifiera pour le musulman que le vin lui permettra de vérifier s’il est bien pieux en ne buvant que la dose qu’il faut afin de rester maître de lui-même, ne jamais être en état d’ivresse, et donc se conformer à sa religion.
29- أحمد رامي : الترجمة العربية لرباعيات الخيام، دار العودة، بيروت، 1983، ص 28
30- ‘Omar ibn ul-Fâridh : al-Khamriya, traduction d’Émile Dermenghem : L’Éloge du Vin, Paris, 1931, Véga éd. Voici le vers en arabe : ولوعبقت في الشرق أنفاس طيبها | وفي الغرب مزكوم لعاد له الشم
31- أغاني شيراز أو غزليات حافظ شيرازي، ترجمةإبراهيم أمين الشواربي، القاهرة 1944، ص 68
L’islam a interdit le vin , vous mentez et affectant l’Islam fait attention
Salam alikom,
Pourquoi n’utilisez vous pas dans votre raisonnement l’ensemble des hadiths sahih sur le sujet? Par exemple:
«Toute boisson susceptible d’enivrer est illicite, en si petite quantité que ce soit » « Kull muskir haram, kathiruh wa qaliluh » Hadith rapporté par Al Bukhari et Muslim.
• «Dieu maudit le vin, celui qui le presse, celui à qui on le presse, celui qui le boit, celui qui le prend, celui à qui on le prend, celui qui le vend, celui qui le sert et celui qui à qui on le sert » Hadith rapporté par Al Bukhari,
• «Le vin est la clé de tout mal » Hadith rapporté par Ibn Hanbal et Ibn Maja.
• «Quiconque boit le vin en ce monde et ne s’en repent pas, n’en boira pas[15] dans l’autre monde » Hadith rapporté par Al Bukhari.
• «Celui qui croit en Allah et au jugement dernier, ne doit pas boire l’alcool”. Hadith rapporté par El-Bukhari
Il n’est clairement pas question d’ivresse uniquement mais bien de production, consommation, vente etc…
Qu’Allah nous guide.
Comment Dieu peut il maudir quelque chose qu’il a crée dans le paradis qui est en soit une recompence, comment est ce possible, c’est d’une contradiction hallucinante.
Dieu aussi a interdit à Adam Alaihi Assalam de manger les fruits de l’arbre au Paradis mais il a désobéit. Donc la question est de respecter les règles divines pour avoir la récompense au Paradis. Et il faut faire la différence entre la vie terrestre fugace et la vie éternelle de l’au-delà, dans la première on est mortel par contre dans la deuxième on est éternel par conséquent on peut se demander pourquoi on est pas éternel dans la première et mortel dans la deuxième, la réponse est simple: se sont les règles divines qu’on ne peut pas discuter ou nier
@ Hamed
Cher Monsieur,
Les règles divines sont interprétées par les humains; or, l’être humain est imparfait et changeant. Aussi, il est incapable d’atteindre à la sagesse de Dieu. Il peut croire un jour avoir compris le sens d’un verset et réaliser un autre jour s’être lamentablement trompé. Ce qui n’est pas pour étonner, puisque même la science ne présente pas de vérité éternellement exacte.
Pour cela, l’islam — qui est une religion rationaliste — insiste sur l’effort et l’usage de la raison; cela doit être constant et continu. C’est ce qui fait la noblesse de l’islam qu’ignorent ceux qui tiennent à la tradition judéo-chrétienne qui s’y est infiltrée, travestissant ses préceptes originaux, imposant une vérité unique.
Ce n’est qu’au nom de cette tradition qu’on prétend que les règles divines ne peuvent être discutées ou niées. En islam authentique, l’essai de compréhension peut supposer discussion et négation des fausses interprétations humaines des règles divines.
En effet, si l’homme doit nier quelque chose, ce n’est pas la vérité divine, mais sa mauvaise interprétation par les humains de cette vérité, la sagesse de Dieu n’étant pas toujours à la hauteur de la raison imparfaite de l’être humain condamné à toujours faire travailler ses méninges. Car les règles divines étant éternelles, elles sont valables pour tout lieu et pour tout le monde. Or, valables veut dire acceptées et non imposées; le Dieu de l’islam étant loin d’être le dictateur de la Bible.
Bonne réflexion !
comment pourrait il y avoir de premiere vie eternelle et non de deuxieme ?? reponse si la premiere est deja eternelle il n y a et aura jamais de deuxieme !! cqfd !
Ne perdez jamais de vue que l existence de Dieu n est qu une supposition !! personne a jeun ne l as encore rencontré
cher othman je veux savoir si vous etes musulman.
Monsieur votre commentaire défie toute logique : «… pourquoi on est pas éternel dans la première et mortel dans la deuxième,…»
Comment voulez-vous être éternel dans la première et mortel dans la deuxième?
Aucune option qui soit logique ne peut laisser envisager un tel cas de figure :
1er) Dans le cas où les deux (02) vies se suivent chronologiquement : En commençant par celle qui est éternelle (conformément à votre questionnement), comme 1ère vie ne finira jamais, donc la 2ème vie de motel ne suivra jamais et par conséquent elle n’existera jamais. (principe mathématique du raisonnement par l’absurde)
2ème) Dans le cas où les 2 vies sont parallèles : Dans ce cas-ci, on ne peut tout simplement pas les distinguer entre Première et Deuxième.
Donc votre questionnement n’a pas sa place et relève de l’amalgame et non du raisonnement.
Certes “Allah aala kuli chayIn kadir”. Mais nous, il nous a créer à l’intérieur d’une logique on ne doit pas sortir, et on ne sortira certainement pas, de cette logique.
Il est bien légitime (à toute époque) de se poser la question si le vin licite ou illicite, ou entre les deux, par contre, toute questionnement ou commentaire ne sont pas nécessairement légitimes.
il n’ y a aucune contradiction .au paradis tt les plaisirs sont permis mais le paradis ça se gagne . si on suit ton raisonnement alors je te rappelle que dieu a crée aussi dans le paradis ” l7our el 3iiin” .. pourquoi vous interdisez la polygamie fi el denya alors ?
@malik
Allah a interdit et a maudit le vin à cause de ses nombreuses conséquences néfastes. Les ravages de l’alcool sur la santé et le comportement sont un fléau pour toute société. Et en cela il est maudit.
Le verset cité dans l’article le dit bien : le vin comporte avantages et inconvénients et les inconvénients dépassent les avantages et en cela il est interdit. Ce sont les effets sur l’être humain qui justifient la malédiction et l’interdiction.
Au paradis le vin ne produit aucune de ces conséquences négatives sur celui qui le boit. Donc zéro méfaits zéro malédiction. Compris!!!
Votre précipitation à vouloir trouver des contradictions dans la parole de Dieu ne vous dispense pas de ce minimum de bon sens.
@ Salim
Salim, ce n’est pas Allah qui interdit le vin et il ne le maudit pas; c’est une lecture humaine; or, l’humain est imparfait !
L’islam s’adresse à la raison et traite les croyants en majeurs et non en mineurs.
Ce n’est pas parce qu’on risque d’avoir un accident dans la rue qu’on ne doit plus sortir; sinon, on arrêtera simplement de respirer car on risque d’attraper virus et microbes.
Arrêtez de défigurer l’islam et usez de votre raison, car l’islam est scientifique. Et cela, comme vous le conseillez à d’autre, “ne vous dispense pas de ce minimum de bon sens” !
@F.Othman
Les versets et hadiths parlent d’abomination, de malédictions et d’interdiction. il ‘y a ; aucune marge d’interprétation sur ce sujet, aucune. Sauf pour des esprits malhonnêtes
Prétendre que l’islam n’interdit pas l’alcool est ridicule.
Quant à l’argument mineur, majeur, j’avoue ça m’a bien fait rire.
Oubliez toutes les interdictions présentes dans le Coran et les hadiths: meurtre, vol, fornication, adultère, prêt à intérêts après tout on est de grands garçons on a passé nos 18 ans on a pas besoin qu’on nous dise ce qui est bon ou pas!
Soit vous êtes musulman et vous reconnaissez qu’Allah est le Sage, l’Omniscient et qu’il sais mieux que vous ce qui est bon pour vous , soit vous n’êtes pas musulman et les interdictions du Coran ne vous concernent pas.
Quant à la raison, une raison saine doit logiquement mener à s’interdire une boisson aussi néfaste que l’alcool, comme on s’interdit la drogue ou tout autre substance qui cause autant de fléaux et surtout, surtout une boisson qui nous prive de cette précieuse raison.
Tu es sérieux ? Qui a parler de malédiction ?? On dit que la consommation d’alcool est un PECHE ! Qui a dit que c’était maudit ? A ce que je sache, il est interdit de pécher ? Même si l’homme est un être pécheur, il se doit de se rapprocher le plus possible de la volonté de Dieu. DONC c’est INTERDIT DE BOIRE DE L’ALCOOL SUR TERRE. Où est la contradiction ?? N’essaie pas trouver des excuses ridicules, si t’as envie de te saouler, vas-y, mais n’essayez pas de diffamer le Seigneur lui-même
@ Salim
Il faut maîtriser la langue arabe pour bien comprendre le ses des mots.
Comme je le dis par ailleurs, le péché de la Bible n’est pas celui du Coran ni les termes que vous utilisez.
Votre esprit est colonisé par la tradition judéo-chrétienne !
C’est prétendre que l’islam interdit l’alcool qui est ridicule !
Pour les hadiths, il n’y a que ceux ayant eu le consensus de Boukahri et de Mouslem qui font foi, car absolument authentiques, les autres n’ont pas échappé à l’influence d’une lecture biblique de l’islam.
Et comme vous le dites, “Soit vous êtes musulman et vous reconnaissez qu’Allah est le Sage, l’Omniscient et qu’il sait mieux que vous ce qui est bon pour vous , soit vous n’êtes pas musulman”. Or, être musulman ce n’est pas créer des interdictions là où elles n’existent pas, juste par interprétation humaine ! C’est ce que vous faites ! Et la thèse soutenue récemment à Al Azhar dont je cite l’auteur dans l’article en est la plus récente preuve.
Réveillez-vous, si vous êtes un vrai musulman ! Relisez avec votre raison notre religion et ne singez plus ceux qui ont fait un effort louable d’interprétation valable pour leur temps mais qu’il nous faut renouveler en revenant à ce qui est authentique en islam.
@F.Othman
Etre musulman c’est aussi ne pas autoriser ce qui est est interdit. C’est une discussion sans fin.
Je vous donne des arguments contre l’alcool et vous ne trouvez que des “vous êtes ceci” “vous n’êtes pas assez cela”
Vous ne cessez de vous répéter . Votre seul argument est “faite usage de votre raison”, “ne singez pas les autres”.
Ce qui est quelque peu condescendant et surtout une argumentation assez faible.
En tous cas tout sauf une argumentation convaincante fasse à un esprit qui raisonne.
La quasi totalité des savants sont sur cet avis. Si vous voulez suivre un marginal tel Mohamed Talbi pour soulager votre conscience, libre à vous.
Fin de cette discussion stérile.
Malik, les règles de la vie terrestre ne s’appliquent pas au déla :)
ce qui est interdit ici ne l’est pas forcément au paradis.
Et n’oublie pas que c’est Dieu qui a créé le Diable aussi , tout chose a sa raison d’existence.
@ Salim
Cher Monsieur, être musulman, c’est d’abord ne pas interdire ce qui n’est pas interdit; car en islam, la règle est la permission et l’interdiction est strictement encadrée.
C’est vous qui n’apportez pas d’argument, vous limitant à rapporter ce qu’on vous a appris, ce à quoi j’ai répondu, preuves à l’appui dans mon article.
Or, je ne me répète pas dans mes réponses, ne pratiquant pas l’esprit de singerie.
Il n’y a aucune condescendance de ma part, mais juste le rejet total de l’arrogance de ceux qui veulent prendre des vessies pour des lanternes en leur donnant une touche de sacré. Et cela est absolument condamné en islam.
Oui, fin de la discussion qui n’a été de votre part que rumination stérile.
Bonne réflexion l’ami et revenez à notre religion, si belle mais que vous défigurez !
@F.Othman
Relisez vous de temps en temps. Vous vous répétez encore mon pauvre. Et c’est moi qui rumine.
Allez! sans rancunes :)
le meme raisonnement que : le dieu a enleve le peche en tuant son fils :p
بسم الله الرحمن الرحيم As-salam a’lykoum. Comme il a maudit ibliss, qui est églement une de Ses créations, où les gens qui meurent kfr etc. Salam a’lykoum
c’est le seul commentaire valable, d’autant plus que le vin consommé à petites doses est bon pour la santé
bien dit malik
Déjà c’est une interdiction et non pas une malediction. Et pour des raisons évidentes et scientifiques : la drogue la plus consommée et la plus nocive au monde c’est l’alcool. Il n’y a qu’à faire une simple recherche (delirium, maladies cardiaques, hyper tension, foie…)
Et je ne parle même pas des conséquences sociales et familiales et sociétales désastreuses.
Quant au fameux « vin » purifié pour les croyants au paradis, c’est un nectar sacre et c’est une création spécifique du Seigneur pour l’au-delà afin de récompenser ceux qui se sont abstenus ici-bas de consommer la substance enivrante illicite d’ici bas: un test comme l’ensemble de cette vie mondaine: un test grandeur nature afin de distinguer le bon grain de l’ivraie parmi les Hommes.
Je vois bien que c’est Al Bukhari qui est contre l’alcool!!
Je ne pense pas que une personne aussi savant que soit, peut corriger le Sacré Al Quaran.
incroyable !!! tu n’as même pas lu l’article !!!!
salem
je voudrais vous remercier pour cet enorme effort,mais je voudrais sourtout vous éclairer sur le but subtil et caché de cette méticuleuse recherche ;aujourd’hui vous autoriser le vin ,demain vous allez voir que l’hommosexualité est un fait concevable et pourquoi pas ?et etre pédophile ne relève pas du pécher.Un enfant,oui un enfant peut etre disloqué ,utilisé pour etre quel homme demain???la loi musulmane est bien claire pas d’ivresse pendant la prière, on fait sa prière 5fois par jour,quand est-ce qu’on peut prendre du vin sans nuir à sa prière???? votre article dit :”bienvenue à la mondialisation et à la perversion ” merci !!!
@ raalia arabia
Bonjour,
Et merci pour votre compliment en forme de rose à épines; mais que serait la rose sans ses épines?
C’est pourtant ce que vous voulez faire de notre belle religion, une rose sans épines, soit une rose artificielle, limitée à la mécanique des rites sans effort quotidien pour lutter contre soi, ce qui relève du Jihad maximal.
Il n’y a aucun but subtil ou subliminal dans mon article, tout est évident, car je m’adresse à l’intelligence des musulmans, à leur raison honorée par leur foi comme aucune autre religion, et que certains zélotes, se trompant de culte, agissent en vue de nier en vue d’une lobotomisation du musulman ainsi que cela s’est fait longtemps depuis la décadence de la civilisation islamique sous les coups de l’impérialisme aidé des ennemis de l’intérieur.
Mais l’islam est comme le phénix, il se renouvelle indéfiniment, chaque début de siècle, disait noytre prophète. Or, nous y sommes ! C’est pourquoi on agite, en Occident, le mythe de l’islamisme et chez leurs complices, dans nos pays, tous les préetxtes pour éviter de retrouver l’islam authentique, l’islam de la paix qu’il est.
Je n’autorise ni n’interdit rien, je me limite à lire correctement les prescriptions religieuses; libre ensuite à tout un chacun d’agir en conscience; car c’est la première définition du musulman qui doit avoir une foi libre et sincère.
S’agissant de l’homosxualité, j’ai déjà démontré que l’islam ne l’interdit pas, étant un comportement comme un autre; ceux qui prétendent qu’il l’interdit font une lecture judéo-chrétienne de l’islam. D’où la confusion qui caricature notre islam, en faisant une religion dépassée alors qu’elle a été moderne avant la lettre et est toujours révolutionnaire, respectueuse de l’être humain, quelles que soient ses convictions, l’islam étant une religion universelle et rationaliste.
C’est une telle confusion que vous faites d’ailleurs en mélangeant homosexualité et pédophilie. C’est tellement grotesque que je ne vous commenterai pas tout en me limitant à relever que c’est justement un exemple de comportement à la sauce de la mondialisation, un nivellement par le bas.
Sachez ensuite que s’il y a perversion chez les humains, elle est d’abord dans leur tête avant de l’être dans leurs gestes et paroles. C’est hélas votre cas.
Sachez enfin que ne crois pas à la mondialisation; il suffit de me lire ici et ailleurs. En effet, je milite pour une mondanité, soit un monde plus humain. Cela suppose pour les musulmans de redécouvrir l’humanisme de grand format de l’islam qui a été merveilleusement incarné par le soufisme.
Bonne réflexion pour retrouver non véritable islam, une foi scientifique et universaliste, sceau des Écritures.
oupss plus ignorante tu meurt soupranallah
Le musulman ne s’assoit pas dans les assemblées de beuverie : Le Prophète a dit : « Celui qui croit en Dieu et au jour dernier, qu’il ne s’assoie pas à une table sur laquelle l’alcool est bu » (ad-Dârimî 2092, Ahmad 14241 ; voir aussi at-Tirmidhî 2801, Ahmad 126). Ibn Taymiyya écrit : « Il n’est pas permis à quelqu’un d’assister, de son plein gré, et sans qu’il y ait nécessité (“dharûra”), à des assemblées où l’on fait le mal », et de citer ensuite le Hadîth ci-dessus (Majmû’ ul-fatâwâ 28/221).
j ai de la pitié pour toi tu aime tendre parlé ?
D’après jabir radio anhoe, l’Envoyé de Dieu Sal Allah Ahlehi Wa Salam a dit : “Dieu a pris un engagement : celui qui buvait de l’alcool, Il lui fera boire du “tinat al khabal” ! “on lui demanda : “qu’est ce que “tinat al khabal”, Ô Prophète de Dieu Sal Allah Ahlehi Wa Salam ? Il Sal Allah Ahlehi Wa Salam répondit : “la sueur des gens de l’Enfer, ou le suc des gens de l’Enfer !”, a t il Sal Allah Ahlehi Wa Salam répondu.
(rapporté par Boukhari et Mouslim)
@ nouredine
Cher Monsieur qui se prétend musulman et qui se comporte en impie, je vous rappelle juste que ce que vous dites n’est nullement islamique ni dans sa forme ni dans son fond.
J’ajouterais aussi que vous oubliez ce que l’islam commande : l’effort et l’usage de la raison, allant jusqu’à rétribuer celui qui le fait et se trompe.
Aussi, à supposer m’être trompé, j’ai une rétribution de Dieu, tandis que vous, vous présentant en défenseur de l’islam, vous n’en avez aucune. Bien au contraire, vos paroles sont islamiquement condamnables.
Ce qui est le plus condamnable dans ce que vous dites est le mensonge. Voulez-vous me donner la réfrène exacte de ce que vous attribuez à Mouselm et à Boukhari?
Il faut arrêter de mentir sur l’islam, car vous lui faites du tort. Et si vous êtes vraiment musulman, cela doit vous chagriner fort.
Bonne réflexion et revenez à notre foi tolérante, clémente et miséricordieuse ! En agissant comme vous le faites, vous vous comportez en zélote juif !
@F.Othoman
je vous salue. chapeau! je suis née dans une famille traditionaliste ce qui m’a éloigné de l’islam pendant plusieurs années. j’ai ensuite redécouvert l’islam en m’appuyant exclusivement sur le coran et en rejetant la Sunna dans sa totalité ( meme si certains Hadith peuvent être vrai, la Sunna du profete n’est pas protégée comme le coran et dans cette même sunna le prophete a interdit au musulmans de recueillir Pour plus d’info voir ce site, très intéressant http://www.quran-islam.org/main_topics/misinterpreted_verses/manipulation_of_33:21_(P1249).html)
bref, je pense comme vous. l’islam est une religion qui prêche la MODERATION et quin’interdit que ce qui est manifestement nefaste pour l’homme. aujourd’hui tradition et religion sont tellement entremêlés que la plus grande partie des musulmans ne s’en aperçoit meme pas. et cela faute a des mauvaises traductions du Corans et de l’oubli du contexte historique du message. ça prend beaucoup de réflexion pour extrapoler la bonne leçon et l’appliquer a une situation prėsente. l’homme evolue ainsi que les sociétés et de meme ėvolue le coran tout en restant le même. revenez a la source, prenez le Coran comme seule guide sûre et basez voz dėcisions sur ça. et l’interpretation n’est pas un pėchė si faite avec bonne foie et dans al recherche de la vérité. beaucoup voudraient que le coran soi un manuel ou tou es détaillé en ayan pas trouvé ça ils se rabattent sur la sunna et se perdent dans les détails “en voyant le doigt mais pas la lune”. la soumission a Dieu est chose fort simple, en cherchant de vous imposer plus de ce qui vous est demandé vous vous faite du mal et risquės de perdre de vue les choses importantes
Combien de personne souffrent a cause de alchool. Si il ya un feleuve de vin au Paradis c’est calir comme de l’eau que sa na rien a voir avec le vin de ce dounia, se repose sur ce verset pour dire que c’est pas interdit faut etre courageux
Attention mon cher, aucun soufi authentique n’a autorisé l’alcool en petite ou grande quantité. Le soufisme c’est l’islam de la perfection, on doit d’abord commencer être musulman pratiquant avant d’être soufi. Je crois que comme l’a dit une personne vous n’avez pas montré tout les hadiths et certains versets ont été abrogés dans le coran. Le paradis c’est une autre vie et comme ce qu’un œil n’a jamais vu…, etc. Que Dieu nous accorde le paradis. Plusieurs personnes ont autrefois tombé dans le piège de changer les textes religieux pour plaire ou servir leur intérêt. Ne tombons pas dans ces pièges. On est pas obliger de plaire à tout le monde.
je trouve pitoyable une démarche aussi futile de cette personne dénué de toute intéret et d une profonde ignorance ,a ce prétende vouloir remettre certain savant en question ,tu ne leur arrive meme pas a la hauteur de l os sesamoide mon pauvre ,ta voix est pure ? pour te dressé face a allah soupranou ,les vrais savant ? y a des faut ?,tu n est qu un imposteur peut etre meme un coaliser lol ,tu n a démontré par rien ce que tu atteste, tu seme juste le doute dans le coeur de certain,doute qui n y a pas lieu d etre ,tu n est que similaire et encore a sais juifs de l époque de hassoul sws qui complotait contre lui tousse dans jaanama ou mort décapité ,ta démarche et vouer a l échec meme la poussier est plus signifiante,ce si étant je ferai des doha pour toi pour qu une t elle ignorance soi guidé par allah inch allah .salam arlycum
islam n’interdit pas l’alcoo (du moins le coran)l, la preuve les riches arabes passent des commandes de whisky au USa, par camions pour se saouler la gueule à outrance. La pédophilie non plus n’est pas interdite et constitue le 6 ème pilier de l’islam. Seul le porc est interdit comme il n’ y en pas point dans la péninsule arabique.
Le hadith n’ arien à voir avec le coran, puisqu’il interdit juste le vin et le porc, et n’interdit pas la prostitution, l’esclavage sexuel, pédophile, homosexualité ou la traite des noirs.
Le coran encourage la pédophilie, la prostitution, la polygamie, le viole des infidèles et l’esclavage en général.
L’islam recommande également les harems et le djihad, pour se dévertir.
Enfin l’islam est la plus grande arnaque la plus réussit
Attention mon cher, aucun soufi authentique n’a autorisé l’alcool en petite ou grande quantité. Le soufisme c’est l’islam de la perfection, on doit d’abord commencer par être musulman pratiquant avant d’être soufi. Je crois que comme l’a dit une personne vous n’avez pas montré tout les hadiths et certains versets ont été abrogés dans le coran. Le paradis c’est une autre vie et comme ce qu’un œil n’a jamais vu, une raison ne peut cerner, etc. Que Dieu nous accorde le paradis. Plusieurs personnes ont autrefois tombé dans le piège de changer les textes religieux pour plaire ou servir leur intérêt. Ne tombons pas dans ces pièges. On est pas obligé de plaire à tout le monde.
Je suis d’accords avec toi Ahmed.
Ce qu’il dit n’est pas correcte vis à vis de tout ceux qui développent des cancers, cirrhose etc, et tout cela dût à une consommation régulière.
Il y a peu de temps j’ai tenue des discourt inverse, aujourd’hui al Hamdoulilah, je suis revenue dans ma religion, j’y ai jeté l’ancre et j’y reste incha’Allah, elle me protège des kofars comme celui qui à publié cette problématique qui en réalité n’en est qu’une pour ceux qui boient, car ceux là, ceux là viennent se réconforter en venant lire des commentaires image et reflet de leurs propre débauche. L’esprit vaut bien mieux que l’argent aujourd’hui je m’en rend tellement compte, l’alcool est interdit point barre. La consommation d’alcool et l’image que l’on à de soit et en grand rapport, elle permet à certains d’évacuer leurs frustration, cette frustration qui n’aurait pas lieu s’il était dans la religion. Les raisons de cette interdiction nous tentons de les expliciter mais nos imperfections ne nous permettent apparement pas de convaincre l’auteur de cette article de le retirer. à votre mort Dieu vous les donnera amplement très certainement, Lisez La sourate Ya Sin qui dit clairement que “nos mains…” parleront. Arrêtez et repentissez vous, il n’est jamais trop tard.
Voilà encore et encore des infos ou devrais je dire des rappels car beaucoup on déjà cités des exemples mais voilà les risques pour ceux qui consomment de l’alcool.
La consommation d’alcool est associée de façon dose-dépendante à une augmentation de l’incidence de plusieurs types de cancers. Tous les types de boissons alcoolisées semblent impliqués, ce qui indique un rôle étiologique de l’alcool ou de ses métabolites.
Chiffres et mesure du risque de cancer
Cancer buccal et cancer du pharynx
Ces deux types de cancers sont en étroite corrélation avec la consommation alcoolique.
Le tabac et l’alcool interagissent au niveau du risque de tels cancers, qui sont environ 37 fois plus élevés chez les grands buveurs / grands fumeurs, que chez les non-buveurs non-fumeurs. Parmi les non-fumeurs, les grands buveurs encourent un risque de cancer 6 fois supérieur aux abstinents. Les mêmes risques élevés ont été décrits pour toutes les catégories de boissons alcoolisées.
Il est intéressant de noter que les adeptes des bains de bouche présentent également un risque élevé de développer des cancers de la bouche, ce qui donne à penser que l’alcool influencerait la carcinogenèse plus par voie locale que par voie générale.
En dehors de l’alcool et du tabac, une mauvaise alimentation générale est fortement associée au risque de cancer buccal et de cancer du pharynx.
Alcool et cancer de l’oesophage
Le cancer de l’oesophage est fortement associé à l’alcoolisme, et ici aussi, l’alcool s’associe au tabac en majorant le risque. Même chez les non fumeurs, les grands buveurs présentent un risque 10 fois supérieur de développer un cancer de l’œsophage que les abstinents complets. Bien que le risque de cancer de l’œsophage augmente avec la quantité d’alcool absorbée, il semble que les consommateurs de boissons à haute teneur d’alcool soient plus sensibles au risque de ce type de cancer, que les buveurs de vin et de bière.
Comme dans le cas du cancer buccal et du cancer du pharynx, l’alcool aggrave les effets d’une mauvaise alimentation.
Alcool et cancer du larynx
L’alcoolisme est un facteur déterminant du cancer du larynx. Le profil de risque est comparable à celui observé dans le cadre du cancer de la bouche, du pharynx et de l’œsophage.
Alcool et cancer du foie
L’alcool est un poison avéré du foie, et la destruction des tissus hépatiques qu’il provoque peut être à l’origine de cirrhoses alcooliques, la cirrhose pouvant ensuite dégénérer en cancer du foie.
Alcool et cancer colorectal
Des études comparatives portant sur différentes populations tendent à prouver l’incidence de la consommation de boissons alcoolisées sur le risque de développement de cancers colorectaux. La bière présente une corrélation positive au cancer rectal, plus fréquemment chez l’homme que chez la femme.
Alcool et cancer du pancréas
Une pancréatite accompagnant souvent les cas de cancer du pancréas, l’incrimination de la consommation de boissons alcoolisées dans le développement de cancers du pancréas a souvent été évoquée ; l’alcoolisme entraînerait un cancer du pancréas par l’intermédiaire d’une pancréatite. Mais ce lien demeure controversé.
Alcool et cancer du sein
Dans de nombreuses études, les signes d’une relation entre l’alcoolisme et le cancer du sein sont évidents. Mais la grande variabilité des résultats et la faible pente de la courbe dose-réponse ne permettent pas de conclure de façon définitive. Certains chercheurs pensent cependant que les éléments de preuve sont suffisants pour dénoncer le rôle dose dépendant de l’absorption d’alcool dans le développement de cancers du sein.
Règles pour limiter les risques de cancer liés à l’alcoolisme
L’usage principal de boissons non alcoolisées, associé à une consommation accessoire et non habituelle de boissons alcoolisées devrait être une règle de base. La quantité, le rythme d’absorption ainsi que la qualité des boissons absorbées doivent être clairement définis.
Entre les repas, et lorsque l’estomac est vide, seule l’eau et boissons sans alcool doivent être consommées.
Pendant les repas, l’eau doit toujours constituer la boisson de base, et si une boisson alcoolisée est consommée, elle le sera en petite quantité et de façon tout à fait occasionnelle. La consommation même modérée d’alcool majore le risque de cancer.
Quantité d’alcool légale par verre
Les consommations servies dans les lieux publics, tous alcools confondus, contiennent généralement toutes la même quantité d’alcool pur, à savoir 8 à 12 g par verre.
Equivalence entre les verres d’alcool
C’est ainsi que 1 verre de vin = 1 digestif = 1 verre de cidre = 1 verre de bière = 1 porto = 1 whisky = 1 pastis = 1 verre de champagne (un verre étant à chaque fois la dose standard servie dans un « bar-café »).
L’alcool et le paradoxe français
La bonne réputation d’une consommation modérée d’alcool (environ deux verres par jours) sur la santé cardiovasculaire est controversée ; c’est ce que l’on appelle le paradoxe français, les Français buvant plus d’alcool que d’autres populations comme celle des Etats-Unis, qui ont plus de maladies cardiovasculaires. Mais l’explication peut venir d’autres facteurs que la consommation d’alcool.
Une seule certitude : l’alcool génère un grand nombre de troubles, au niveau digestif bien sûr, mais aussi nerveux, psychique et cardiovasculaire.
Moyens et aides possibles pour limiter les risques de cancer
L’alcool provoque directement 23 000 décès par an, dus aux cancers, aux cirrhoses et à l’alcoolisme. En tant que facteur associé, l’alcool est à l’origine de 45 000 décès annuels et représente la deuxième cause de mortalité évitable après le tabac.
Les complications potentielles sont pour certains l’occasion de prendre conscience des risques de leur conduite d’alcoolisation. La survenue d’un événement grave lié à la consommation d’alcool est souvent le facteur déclenchant de la prise de conscience.
Quelles que soient les modalités de prise de conscience et de prise en charge, c’est le sujet qui doit pouvoir envisager son propre sevrage, étape incontournable vers la guérison. Des aides médicamenteuses, psycho-comportementales existent. Parlez-en avec votre médecin !
Plus d’informations sur l’alcool et le cancer
Fédération des acteurs de l’alcoologie et de l’addictologie
Les alcooliques anonymes
– See more at: http://www.ligue-cancer.net/article/340_alcool-et-cancer#sthash.ToUxWBPO.dpuf
Pour terminer ce texte je fume 3-6 cigarettes par jours, et je prie Dieu de me donner la force d’arrêter je sais en âme et consciences les risque que je prends et que je fais courir à mon entourage. Que Dieu me pardonne plus jamais je ne viendrai soutenir qui que ce soit qui prétend que l’alcool a des bienfait qu’elle qu’il soit. L’ Homme n’est plus dans la société actuelle un être assez responsable pour boire, puis c’est interdit ! Que Dieu entende ma prière j’aimerai que ce Forum soit fermé car il véhicule des idée malsaine.
As-Salam Alaycum..
Mon frère, meme si tu as reason et lui a tort. Lui, il sera interrogé sur l’alcool et toi pour l’avoir appellé koufar.
Hé bien ça buzz à ce qu’on peut voir !!!!
C’est du grand n’ importe quoi et je suis gentil ..mais c’est à la mode et d’ époque.
En plus d’ être long à souhait le noyau est glissant !! Waou!!
Waou!! C’ est de l’ art un chef d’ oeuvre pas loin de la bouteille, …moi je dis un don perigon pourquoi pas.
Si je vous suit monsieur, j’ aurai foi en vous mais PAS EN DIEU.
Nous sommes LIBRES d’ être musulman soyer libre de ne pas l’ être .
Je ne vous connais pas.
Ce buzz est pourri dans un sens parcequ’ il ne touche que les musulmans et amuserai n’ importe qui mais sans plus.
Test pas.
يقول الله تعالى : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ المائدة90
حرم : جاء في (مقاييس اللغة) : ” الحاء والراء والميم أصل واحد ، وهو المنع والتشديد . فالحرام ضد الحلال “وجاء في المفردات في غريب القرآن للأصفهاني : “حرم : الحرام : الممنوع منه إما بتسخير إلهي وإما بمنع قهري ، وإما بمنع من جهة العقل أو من جهة الشرع أو من جهة من يرتسم أمره ” .
أما الفعل اجتنب ، فجاء في لسان العرب ” وجنّب الشيء وتجنّبه وجانبه وتجانبه واجتنبه : بعُد عنه ”
يقول الشعراوي في تفسيره : “ويذيل الحق الآية: فَٱجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ . ويأمرنا سبحانه باجتناب الرجس الذي جمع الخمر والميسر والأنصاب والأزلام، والاجتناب هو أن يعطي الإنسان الشيء المجْتَنَب جانَبَه، أي المنع للذرائع والأسباب والسد لها؛ لأنك إن لم تجتنبها فمن الجائز أن قربك منها يغريك بارتكابها. وبعض الناس يظنون أن الخمر لم يأت لها تحريم وإنما جاء الأمر فيها بالاجتناب.
ونقول لهم: إن التحريم هو النص بعدم احتسائها، وأما الاجتناب فهو أقوى من التحريم لأنه أمر بعدم الوجود في مكانها”
Le commentaire de RAD c’est le genre de commentaire qu’on entend chez toute personne FAN des Chikh wahabite et des chaines extrémistes. “Ijtenib” est devenu plus fort au niveau interdiction que “Haram”. Ces gens la, ils sont capables de tout falsifié et tout modifié pour gagner un marché « de spectateur » et séduire les gens simples d’esprits. on a vu ces gens la, aussi, quand on nous parlait des miracles mathématiques du Coran tout le monde les a cru et personne n’a eu la curiosité de faire lui même ces calculs …bon ce n’est pas étonnant venant des moutons comme RED. Aujourd’hui il n’en parle plus car avec un coran en format pdf et un « ctrl + f » on peut vérifier rapidement que tout ces miracles n’existent pas ; sont inventés par ces Chikh a titre de marketing et d’audience. notre religion est simple et notre coran à 4 niveaux de compréhension de plus simple au plus complexe et le plus simple suffit pour être un bon musulman … aller par vous même à notre belle religion sans passer par des intermédiaires qui peuvent être des malades mentaux
Monsieur Abou walad , si vous ne croyez pas à la transparence d’EL HADITH (une composante et pilier de l’islam) je ne vois pas comment vous penser déja que dieu existe …si vous étes si “existentialiste ” que ça dans votre façon de voir les choses , le choix de ne croire a rien est toujours disponible, rien n’oblige d’obéir a des régles que le créateur a mis ,vous pouvez donc boire autant que vous voulez , mais pensez surtout pas de pouvoir nous dérouter de ce qui est clairement incontestable ..
As-Salam alaycum wa rahmatullahi wa barakatuh.
Mes frères, lors de votres prochaines reponses souvenez vous que vous etes frères en allah meme si vous divergez, ne vous incitez pas au mal et a la mecreance.
Si vous “ne voyez pas comment il pense deja que dieu existe”, vous pouvez lui demander plutot que l’etiquetter d’existentialisme alors que lui comme vous et comme moi, les trois disons La ilaha illa Lah.
le jour qu’un de votre proche sera assassiné par un bourré, qui a commencé par goutter pour se faire plaisir, et comme y a un moment que tu vires d’un état à un autre….oléééé ,, t’es bourré, …on a interdit la source parce que le résultat est souvent catastrophique.
il faut comprendre l’objectif de la religion: le bien être de l’Homme…
L’histoire de l’humainité a montré que ce n’est pas en interdisant quelque chose que l’on règle le problème; la démocratie actuelle , qui est quand même le plus haut niveau de tolérance atteint par une civilisation humaine , a compris qu’il fallait laisser faire ce qu’il vaut à l’homme tout en le canalisant par des lois humaines admises par tous et votées par les élus de ce peuple. comme dit le dicton! “il est permis de voler mais gare à soi si on se fait attraper!”. La psychologie a démontré que lorsqu’on interdit quelque chose , le mental réplique en se focalisant avec envie sur cet interdit; c’est la loi d’action-réaction connue également en physique. Et celà entraine roujours une frustration donc un déséquilibre. Ce ne sont que des phénomènes tout à fait naturels!Je pense donc personnellement que tout est une question de foi et que celle ci doit être individuelle et non imposée.Si je crois vraiment en un Dieu de miséricorde et que je l’aime vraiment dans mon coeur , alors je suis prêt à obeïr à tous ses commandements sans discuter , par Amour pour Lui.C’est comme quand on aime sincèrement quelqu’un: on fait tout pour lui faire plaisir et on sacrifie ses propres désirs par amour. Mais par contre si je n’obeïs que par crainte ou pour avoir une gratification intéressée( place au Paradis …etc), mon obeïssance est entachée et n’est pas vraiment sincère et a donc peu de chances d’être agréée. C’est ce que disent les soufis quand ils affirment que seule la prière du coeur est agréée. Donc tout le monde a une part de raison dans ce débat. Mais une chose est certaine on ne peut pas imposer la Foi!! Ni par la force ni par quoi que ce soit d’autre. Le Prophète de l’islam gagnait les Coeurs!! Tous ceux qui s’approchaient de lui étaient comme subjugués par l’Amour qu’il dégageait! Relisez les textes des grands Soufis(Roumi et autres) et voyez leurs commentaires quand ils arrivaient , après dévoilement, à l’étape de la comtemplation de Dieu!! L’Amour divin les mettait en état d’ivresse ( “sukr”); et c’est là où ils parlaient de nectar (vin) divin!
Ceci dit comment avoir la Foi; celà est une question que personne n’a encore résolu; vouloir l’imposer par force à ceux qui ne l’ont pas ,ne marche pas et ne marchera jamais(islamistes) mais en priant régulièrement et en implorant la miséricorde divine , peut être que Dieu vous l’accordera ; et après les” interdits ou les obligations” seront clairs pour vous car ressentis cette fois de l’intérieur. C’est la Voie droite dont parlent les soufis.Mais malheuresement il n’y a pas de “méthode” sûre qui garantit le résultat. Seule la Miséricorde Divine sauve réellement.
As-salam Alaycum..
Frère, si tu cherche le bien etre de l’homme, commence a repondre au mal avec le bien.
Souhaites-tu ca a ton frere? Priè pour lui plutot, peut etre As-Salam va t’exaucer.
-Les croyant qu’il dise du bien ou qu’il se taise. (muhammad SAWS)
totalement vrai …super bien dis (y)
عن ابن عمر قال: قال رسولُ الله صلَّى الله عليه وسلم: “لَعَن الله الخمرَ وشاربَها وساقيَها، وبائعَها ومبتاعَها، وعاصِرها ومعتصِرها، وحامِلَها والمحمولَةَ إليه” رواه الترمذي وأبو داود في سننهما وابن حبان في صحيحه وأحمد في مسنده عن ابن عباس
ونقول لهم: إن التحريم هو النص بعدم احتسائها، وأما الاجتناب فهو أقوى من التحريم لأنه أمر بعدم الوجود في مكانها”
beaucoups de hadiths racontent que le prophete adorait le “nabid” le vin certains imams manipulateurs disent que le nabid c’est le jus de raison ……. soi disant mais un jus de raisin si on le laisse un certains temps chez soi il devient du vin.
de toute façon le pire verset du coran a propos du vin. dieu nous comande de l’eviter “ijtanibouhe” dans le coran ce n’est marqué clairement que c’est interdit comme le porc, des imams manipulateurs expliquent comme quoi eviter est plus fort que interdit !!! waw quelle logique !!!!!!!!!
ijtanibouhe= éviter ou bien finalement l’alcool est déconseillé :-), il vaut mieux de l’éviter car il peut causer des accidents, des bagarres….
haram = interdit, c’est sans discussion.
eviter ca veut dire il vaut mieux pas et interdit ca veut hors de question de s’approcher.
Mais je pense qu’un bon petit verre de vin de temps en temps ne fera de malà personne, en attendant qu’on soit meilleur!! personne n’est parfait et l’homme fait plein de péché.
Effectivement mon cher Atef, il n’y a pas dans le Saint Coran l’expression ” le vin est interdit”. le mot ”ajtanibouh” ne veut pas dire interdit mais veut dire évitez le, passez à coté.
Le vin était toléré, son ”interdiction” découle de l’abus dont on fait les arabe à la suite duqyel est arrivé la sourate qui dit ”ajtanibouh”. Mais dans la même ”aya” ….Evitez le pour que vous vous trompiez pa los de vos prière.
Néanmoins les arabes que n’en consomment pas et les immams en particulier sont de grands menteurs. Si le mensonge rendait ivre, aucun arabe ne resterait debout. Le mensonge a été classé pa Le Prophète (SAAOS) comme le seul péché majeur.
Tous les pays arabes pillulent de voleurs, corrupteurs, détourneurs d’argent, d’opresseurs, assassins, pédophiles………. dont le vin n’est pas à l’origine.
As-Salam Alaycum..
Mon frere, par contre comme tu t’explique l’existence de ces ʾaḥādīṯ:
Cit. Ahmed51:
«Toute boisson susceptible d’enivrer est illicite, en si petite quantité que ce soit » « Kull muskir haram, kathiruh wa qaliluh » Hadith rapporté par Al Bukhari et Muslim.
• «Dieu maudit le vin, celui qui le presse, celui à qui on le presse, celui qui le boit, celui qui le prend, celui à qui on le prend, celui qui le vend, celui qui le sert et celui qui à qui on le sert » Hadith rapporté par Al Bukhari,
• «Le vin est la clé de tout mal » Hadith rapporté par Ibn Hanbal et Ibn Maja.
• «Quiconque boit le vin en ce monde et ne s’en repent pas, n’en boira pas[15] dans l’autre monde » Hadith rapporté par Al Bukhari.
• «Celui qui croit en Allah et au jugement dernier, ne doit pas boire l’alcool”. Hadith rapporté par El-Bukhari
Il n’est clairement pas question d’ivresse uniquement mais bien de production, consommation, vente etc…
Qu’Allah nous guide.
Einstein disait “Seul un imbécile emploie les mêmes manières à plusieurs reprises en espérant un résultat différent à chaque fois”. Justement, il me semble que nos pseudo-intellectuels et “modernistes” à deux balles n’ont pas appris de leurs bêtises pré-électorales en 2011, telle que la diffusion du fameux film “Persépolis” qui à lui seul a donné au Chocotom Party au moins 10 points dans les suffrages. Alors, continuez à développer ce genre de sujets, véritables festins pour les chocotomiens et compagnie. Faites-le tous les jours et surtout à l’approche du prochain simulacre d’élections. Préparez bien le terrain à une nouvelle victoire, cuisante cette fois, de Ghannouchou-Chocotom et ses hordes. Continuez à jouer dans le territoire favoris des chocotomiens. Donnez leur l’opportunité de faire ce qu’ils savent trop bien faire, soit se porter unique défenseur d’un Islam “en danger” (à cause surtout de vos bêtises d’intellectuels de salons) et de convaincre la racaille populaire, principal levier électoral, que les mœurs et la religion sont en péril dans ce pays, déjà au bord du gouffre. Sans vous, le Chocotom Party est orphelin. Sans vous, il est désarmé. Alors, faites-le pour l’amour du ciel et du pays! Exaucez le Chocotom Dream! Armez Ghannouchou et ses disciples jusqu’à ce que votre pays, notre pays, devienne comme ça:
http://www.youtube.com/watch?v=GAwCZ-XCQyQ
Bonjour @tounsi …. eh oui mais comment faire ..tiens peut etre un poeme de sa majesté moudaffar ( que le bon le preserve !)
المشربُ ليس بعيداً
ما جدوى ذلكَ، فأنتَ كما الاسفنجةِ
تمتصُ الحاناتِ ولا تسكر
يحزنُكَ المتبقي من عمرِ الليلِ بكاساتِ الثَملينَ
لِماذا تَركوها ؟ هل كانوا عشاقاً !
هل كانو لوطيين بمحضِ إرادَتِهمْ كلقاءاتِ القمة؟
هل كانت بغي ليس لها أحد في هذي الدنيا الرثة؟
وَهَمستَ بدفء برئتيها الباردتين…
أيقتلكِ البردُ ؟
انا …. يقتلني نِصفُ الدفئِ.. وَنِصفُ المَوقِفِ اكثر
سيدتي نحن بغايا مثلكِ….
يزني القهر بنا..والدينُ الكاذِبُ.. والفكرُ الكاذبُ ..
والخبزُ الكاذبُ ..
والأشعارْ ولونُ الدَمِِ يُزَوَّرُ حتى في التَأبينِ رَمادِياً
ويوافقُ كلُّ الشَّعبِ أو الشَّعبُ وَلَيسَ الحَاكِمُ اعْوَر
سيدتي كيفَ يَكونُ الانسانُ شريفاً
وجهازُ الأمنِ يَمُدُ يَديهِ بِكُلِّ مَكانٍ
والقادم أخطر
نوضعُ في العصارَةِ كي يَخْرُجَ منا النفطْ
نخبك …. نخبك سيدتي
لمْ يَتَلَوَّثْ مِنْكِ سِوى اللَّحْمِ الفَاني
فالبعضُ يَبيعُ اليَابِسَ والأخضر
ويدافِعُ عَنْ كُلِّ قَضايا الكَوْنِ
وَيَهْرَبُ مِنْ وَجهِ قَضِيَّتِهِ
سَأبولُ عَليهِ وأسكرْ …. ثُمَّ أبولُ عَليهِ وَأَسكر
ثُمَّ تَبولينَ عليهِ ونسكرْ
المشربُ غَصَّ بجيلٍ لا تَعرِفُهُ.. بَلَدٍ لا تَعرِفُهُ
لغةٍ.. ثرثرةٍ.. وأمورٍ لا تَعرِفُها
إلا الخَمْرَةُ؛ بَعدَ الكأسِ الأول تَهْتَمُ بِأَمْرِكَ
تُدّفِئ ُ ساقيكَ البارِدَتينْ
ولا تَعْرِفُ أينَ تَعَرَّفتَ عليها أيُّ زَمانْ
يَهْذي رأسُكَ بينَ يَديكَ
شيءٍ يوجعُ مثلَ طنينِ الصَمّتْ
يشارِكُكَ الصمتُ كذلِكَ بالهذيان…
وَتُحَدِّقُ في كُلِّ قَناني العُمرِ لَقَدْ فَرَغَتْ؟!
والنادِلُ أَطْفَأَ ضَوْءَ الحَانَةِ عِدَّةَ مَراتٍ لِتُغادِرَ
كَمْ أَنْتَ تُحِبُ الخَمْرَةَ…. وَاللُّغَةَ العَرَبِيَّةَ…… وَالدُنيا
لِتُوَازِنَ بَينَ العِشْقِ وَبَينَ الرُمْانْ
هاذي الكأسُ وَأترُكُ حانَتِكَ المَسحورَةَ ..يا نادِلُ
لا تَغضَبْ… فالعاشِقُ نَشّوَانْ
إمْلأها حَتى تَتَفايَضَ فَوْقَ الخَشَبِ البُّنِّيِ
فَما أدراكَ لمِاذا هَذي اللوحةُ .. للخَمْرِ…
وَتِلّكَ لِصُنْعِ النَعْشِ.. وأُخْرى للإعلانْ…..
أملأها عَلَنا يَا مولايَ
فَما أخرُجُ مِنْ حانَتِكَ الكُبرى إلا مُنتشئً سَكْرَانْ
أصغَرُ شيءٍ يُسْكُرُني في الخَلْقِ فَكَيّفَ الإنسانْ؟
سُبحانَكَ كُلُّ الأشّيَاءُ رَضيتُ سِوى الذُّلْ
وَأنْ يُوضَعَ قَلبِيَ في قَفَصٍ في بَيْتِ السُلطانْ
وَقَنِعْتُ يَكونُ نَصيبي في الدُنيا.. كَنَصيبِ الطيرْ
ولكنْ سُبحانَكَ حتى الطيرُ لها أوطانْ
وتَعوْدُ إليها….وأنا ما زِلّتُ أَطير…
فهذا الوَّطَنُ المُّمّتَدُ مِنَ البَحْرِ إلى البَحْر
سُجُوْنٌ مُتَلاصِقَة..
سَجانٌ يُمْسِكُ سَجان
عزيزي صالح من تطاوين: مع تذوّقي لكل الأشعار المناهضة للاستبداد والعبودية وعلى رأسها كتابات مظفر النوّاب فإنني أعتقد بأن زمننا هذا ووضعنا الآني لا يتيحان لنا ترف خوض معارك فكرية وفلسفية من مستوى عال ضد خصم يغازل في الناس أسوأ ما فيهم: غرائزهم. خصمنا هذا الذي يلتف كالأخطبوط حول ما تبقى من بلدنا وكرامتنا وحياتنا يستعمل لغة شعبوية بسيطة تحريضية عاطفية بينما من يدعون الانتماء إلى النخبة لا يزالون سجناء أبراجهم العاجية، يحاربون طواحين الهواء بخطابات فلسفية معقّدة وبليغة، تبطن أكثر ممّا تظهر، ويقودون معارك فكرية لا تسمن ولا تغني من جوع في هذا الظرف سوى أنها تخدم -عن قصد وأغلب الظن عن جهل- استراتيجية هذا الخصم اللئيم والداهية. لقد راجعت نصوص الكاتب فوجدته قد أفتى في أحد نصوصه السابقة بأن العري ليس مرفوضا في الإسلام. ذاك النص جمع ما يزيد عن الأربعين تعليقا حبّر أغلبها الشكوطوميون وأفراد القطيع في عملية رفع دروع بافلوفية مدهشة في وجه أي رأي أو فكر يمسّ بأصلهم التجاري “الاستثمار في كل ماهو ديني”! نصّه الموالي كان “تحليلا” لمستوى “البلاغة الخطابية” و”الفكر المتنوّر” و”الفلسفة الفارقة” للشيخ رشودة غنوشو رضي الأيْباك عنه! وآخر هذه النصوص هو هذا النص الذي يقدّم فتوى أخرى في أن الإسلام حرّم السكر ولم يحرّم الخمر. طبعا ها أنت تشاهد بأم عينك حجم التعليقات الشكوطومية البافلوفية المعتادة بينما نص تمجيده للشيخ لم يحز سوى احدى عشر تعليقا كتبنا -أنا وأنت- نصفها على الأقل. لا يوجد شكوطومي واحد علق على ذلك النص بينما تجدهم بالعشرات يعلّقون على هذه الفتاوي الغريبة. حاول تحليل هذا الأمر كما تريد. قد يتراءى لك ذلك مثلا ضربا من تبادل الأدوار واستراتيجية للدفع نحو فرض نقاش هُوَوي، ديني وأخلاقوي بعيدا عن المسائل الحقيقية التي تهمّ البلد كالاقتصاد والإدارة والسياسة الخارجية والديون والتعليم والصحة وغيرها. الرابح الأوحد من النقاش الأول معروف والخاسر الأبرز في النقاش الثاني أيضا معروف. وقد يتراءى لك أن هذا النص وغيره مجرد محاولات لتقديم قراءات جديدة للموروث الفكري الديني وهذا أمر مشروع، وأن الكاتب ليس فقط رائدا وإنما أيضا شجاعا لأنه يغامر بنقاش أطروحات تصدم الفكر السائد، وأنه من هاهنا تبدأ محاربة الرجعية الدينية والأخلاقوية. هذا أيضا رأي يحترم! لكن رأيي الشخصي يناقض هذا وذاك. نحن الآن أمام بلد في طريق الضياع وواقع بائس يتميّز بشيئين رئيسيين: حزب أوليغارشية الدكتاتورية البورقيبونوفمبرية الذي يتربّص بالسلطة تربص الذئب بالفريسة وحزب أوليغارشية المافيات الإسلاموية المتدثرة بالدين والأخلاق والهوية الذي يسعى جاهد لبسط أذرعه في كل مكان وبكل الوسائل لتأطير المجتمع والسيطرة على السلطة وكل هذا مقابل شعب أغلبه من الرعاع وقليلي المعرفة والحيلة، ينقسم في تأييده ودعمه بين هذين الحزبين. إن أراد “متنوّرونا من النخبة” دفع البلد نحو مخرج آمن فإن معالجة هذا الواقع البائس والصادم تحتاج إلى استراتيجية حذرة تنقذ البلد من كوليرا تجمّع الشابع من نوفمبر وطاعون نهضة آل شكوطوم، ولا يتمّ ذلك سوى بمحاولة غزو هؤلاء الرعاع وتنويرهم وإعلاء مستوى وعيهم لتغيير ولائهم من المافيات إلى الوطن وقلب علاقاتهم مع الفضاء العام من الزبونية إلى المواطنة. هذا يفترض أولا نقاش المواضيع التي تلامس الواقع اليومي لهؤلاء البؤساء لبناء علاقة اهتمام وثقة وجسور تواصل معهم، ويفترض أيضا الابتعاد عن كل المواضيع التي تثير فيهم ردة فعل عاطفية تخدم تلك الأوليغارشيات المتربّصة بالبلد ويفترض آخرا وليس أخيرا تبسيط المفاهيم وتيسير لغة الخطاب حتى يتمكن هؤلاء من فهم ما تقوله لهم! لذلك أرى أنّ نقاش مثل موضوع هذا النص غير مناسب في هذه المرحلة، لا تكتيكيا ولا استراتيجيا، لأنه لا يخدم البلد في حربه الحالية ضد وحوش الباجي كوع بوع وشياطين غنوشو آل شكوطوم وإنما يصبّ حصرا في مصلحة تلك الأطراف! هذا جانب من رؤيتي للتموقع الواجب لمن يدعي الانتماء للنخبة في هذه المرحلة الدقيقة من تاريخ البلد.
@Tounsi,
Ton commentaire me redonne de l’éspoir..
@Amine, l’autre: L’espoir! oui, c’est-ce qu’il nous faut en ce moment! Merci.
dis-tu , ce n’est pas le bon timing ? quand est ce que ça sera le bon ? quand nos têtes seront à la place des feux rouges car même dire un mot pendant leur Chikh fait la sieste sera Haram car dans le coran c’est écrit ( leur interprétation bien sure )
c’est ça ?
@Abou Walada: Si votre question m’est adressée, vous trouvez quelques éléments de ma réponse ci-dessous dans le commentaire adressé à SalahDeTatouine. Merci.
“اجتنبوه” موش “تجنبوه” يا فرحات يا عثمان ! .. اتعلم العربية وبعدين ابدى افتي في اللغة وفي الدين ..
بالنسبة للي عندهم شك ، الإجتناب هو ترك الطرق المأدية إلى الشيء أو المقربة إليه.. “رجس من عمل الشيطان” .. أرجعو للقرآن وشوفو وين تذكر الرجس ووين تذكر الشيطان .. القرآن يفسر بعضو.
القرآن هبت بل لغة عربية مش العكس و فاللغة عربية إجتنب مهش حرام . يزيو بلا تتبع إشيوخ بو دورو
— من شرب الخمر في الدنيا ثم لم يتب منها حرمها في الآخرة(14) — Quiconque boit une boisson enivrante ici-bas sans s’en repentir, en sera privé dans l’au-delà.(15)
Vous vous contredisez dans votre article, il suffit de lire ça. Ciao ;)
Et vous comprenez l’interdit ?
????????
“Dans le Coran, au pire, le vin ou l’alcool sont considérés comme à éviter, ce qu’on appelle مكروه (7) mais jamais interdits; ”
????????
depuis quand “Eviter”= مكروه ??
voici quelques définitions de “Eviter” :
http://www.larousse.fr/diction…/francais/%C3%A9viter/31886
– Faire en sorte que quelque chose (de pénible, de risqué) ne se produise pas
– S’efforcer de ne pas faire quelque chose, de ne pas user de quelque chose
http://www.cnrtl.fr/definition/%C3%A9viter
– Faire que quelque chose n’ait pas lieu
– S’écarter de; ne pas fréquenter
http://www.linternaute.com/dictionn…/fr/definition/eviter/
– S’abstenir
et là “Évitez-le” (فاجتنبوه) est un ordre !!
c’est donc bel et bien une interdiction
les liens corrects des définitions :
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/%C3%A9viter/31886
http://www.cnrtl.fr/definition/%C3%A9viter
http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/eviter/
malla foufti el fa7ss mta3 ouethni
barra ken mchit 3tit treha l termtek khir
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا – سورة البقرة 219
أثبت العلم الحديث أن الخمر المستخرج من العنب الأحمر يحتوي على مادة مفيدة للقلب أما ركزلي على “فيهما إثم كبير” ولنذهب إلى الأية 33 من سورة الأعراف :
قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَن تُشْرِكُواْ بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللَّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ
الخمر فيه إثم كبير
حرّم الله الإثم
إذن الخمر حرام ومن الكبائر !!!
الله يرحمك يا سيدي عبد العزيز الزغلامي يا شيخ يا زيتوني يا مالكي
[…] Source: Le problème de notre religion, aujourd’hui plus que jamais, C’est qu’on l’appréhende avec autre chose que nos propres yeux. Pour certains, c’est avec les yeux de nos ancêtres et pour d’autres, avec les yeux des juifs et des chrétiens; et d’autres encore, avec ceux d’athées. Dans tous les cas, on ne fournit pas l’effort de l’objectivité en adoptant une attitude qui soit neutre, examinant l’islam en lui-même, d’une manière scientifique. […]
En parlant de versets, je vais me verser un verre de vin ;-)
أحاديث نبوية عن شرب الخمر :
– قالَ النَبيُّ صَلَّىٰ اللُه عَلَيهِ وَسَلَم :
(( كُلُّ مُسْكرٍ حَرَامٌ وَإِنَّ عَلَى الله لَعهْداً لِمَنْ شَرِبَ المسْكِرَ أَنْ يَسْقِيَهُ مِنْ طِينَةِ الخَبَالِ عَرَقِ أَهْلِ النَّارِ ))
حديث صحيح عن جابر
صحيح الجامع ٤٥٥١
– قالَ النَبيُّ صَلَّىٰ اللُه عَلَيهِ وَسَلَم :
(( شَارِبُ الخَمْرِ كَعَابِدِ وَثَنٍ وَشَارِبُ الخَمْرِ كَعَابِدِ اللات والعزى ))
حديث صحيح عن ابن عمرو
صحيح الجامع ٣٧٠١
– قالَ النَبيُّ صَلَّىٰ اللُه عَلَيهِ وَسَلَم :
(( ثلاثةٌ قَدْ حَرَّمَ الله عَلَيْهِمْ الجَنَّةَ : مُدْمِنُ الخَمْرِ والعاقُّ والدَّيُوثُ الَّذِي يُقِرُّ فِي أهْلِهِ الخبث ))
حديث صحيح عن ابن عمر
صحيح الجامع ٣٠٥٢
– قالَ النَبيُّ صَلَّىٰ اللُه عَلَيهِ وَسَلَم :
(( حَرَّمَ الله الخَمْرَ وكُلُّ مُسْكِرٍ حَرامٌ ))
حديث صحيح عن ابن عمر
صحيح الجامع ٣١٣٤
– قالَ النَبيُّ صَلَّىٰ اللُه عَلَيهِ وَسَلَم :
(( لاَ يَشْرَبُ الخَمْرَ رَجُلٌ مِنْ أُمَّتِي فَيَقْبَلُ الله مِنْهُ صَلاَةً أَرْبَعِينَ يَوْماً ))
حديث صحيح عن ابن عمرو
صحيح الجامع ٧٧١٧
– قالَ النَبيُّ صَلَّىٰ اللُه عَلَيهِ وَسَلَم :
(( أتانِي جِبْرِيلُ فقالَ: يَا محمَّدُ! إنَّ الله عَزَّ وجلَّ لَعَنَ الخَمْرَ وعاصِرَها ومُعْتَصِرَها وشارِبَها وحامِلَها والمحْمُولَةَ إلَيْهِ وبائِعَها ومُبْتاعَها وساقيهَا ومُسْقِيهَا ))
حديث صحيح عن ابن عباس
صحيح الجامع ٧٢
– قالَ النَبيُّ صَلَّىٰ اللُه عَلَيهِ وَسَلَم :
(( لاَ تَشْرَبُوا الخَمْرَ فَإِنَّهَا مِفْتَاحُ كُلِّ شَرّ ))
حديث صحيح عن ابي الدرداء
صحيح الجامع ٧٣٣٤
– قالَ النَبيُّ صَلَّىٰ اللُه عَلَيهِ وَسَلَم :
(( الخَمْرُ أُمُّ الخَبائِثِ فَمَنْ شَرِبَها لَمْ تُقْبَلْ صَلاتُهُ أرْبَعِينَ يَوْماً فإنْ ماتَ وَهِيَ فِي بَطْنِهِ ماتَ مِيتَةً جاهِلِيَّةً ))
حديث حسن عن ابن عمرو
صحيح الجامع ٣٣٤٤
– قالَ النَبيُّ صَلَّىٰ اللُه عَلَيهِ وَسَلَم :
(( أنهاكمْ عَن قَلِيلِ مَا أسْكَرَ كَثِيرُهُ ))
حديث صحيح عن سعد بن أبي وقاص
صحيح الجامع ٢٥١٨
– قالَ النَبيُّ صَلَّىٰ اللُه عَلَيهِ وَسَلَم :
(( لاَ يَدْخُلُ الجَنَّةَ مُدْمِنُ خَمْرٍ ))
حديث صحيح عن أبي الدرداء
صحيح الجامع ٧٦٧٣
Je n’ai pas lu l’article, mais à partir du titre il y a déjà un différend.
La question est comment vous définissez l’ivresse. C’est quoi l’ivresse au juste ?
Le verset 67 de la sainte sourate «Al-Nahl» :
وَمِن ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالْأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَرًا وَرِزْقًا حَسَنًا ۗ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَةً لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ
Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.
Après avoir évoqué les bienfaits de l’eau et du lait, dans les versets précédents, le verset 67 de la sourate XVI rappelle les bienfaits que Dieu a placés dans les dattes et le raisin.
waaaaaaaaaaaaaawwwwwwwwwwww
quel article et quel analyse Mr le Imem Fa9ih Allama Moufasser
Je pense que les plus grands savant comme Malik ou Achafii n’avez al chance de vivre à notre époque pour apprendre les sciences de la religion chez vous.
Vraiment, vous êtes bien marrant, vous transformez un péché majeur en quelque chose de licite alors que tout les musulmans sont d’accord sur cette question en se basant bien sûr sur le courant et les paroles du prophètes qui sont très explicites dessus.
Vous tenez bien à ”oublier” ce que tout le monde sait, à savoir, “le naskh” des versets qui n’interdisent pas catégoriquement l’alcool.
Vous oubliez aussi un autre parole du prophète qui exprime que même le peu d’un produit coran l’ivresse est interdit.
Bon merci pour la rigolade pour vos absurdités Mr l’honnête savant.
le courant?
As-Salam alaycum wa rahmatullahi wa barakatuh.
Mon frere, l’auteur de l’article meme si on considere qu’il n’as pas raison, il ne vous a pas parlé avec ironie ni s’est moqué de vous. Donc en tant que muslim, selon la loi du talion, vous n’etes pas autorisè a lui repondre en ce terme mais au fur e a mesure de sa facon de parler/ecrir. D’ailleurs le muslim qui aspire a la Rahma d’Allah, est appellè a faire l’effort pour aller au de la loi du tallion, la surpasser en repondant au mal avec le bien.
Mon frere meme ton pire ennemi as de droit sur toi, au point que, meme s’il as fait beaucop de degats tu ne peux plus l’attaquer si il cesse de t’attaquer, que tu ne peux pas le tuer s’il dis La ilaha illa Lah alors qui vient de tuer tes freres parce il etait du nombre de koufar.
Quel’est alors le comportement que tu doit tenir envers quelcun, qui fait la priere comme toi e qui comme toi dis: -La ilaha illa Lah toujours?
Ce n’est pas question de alcool ou pas alcool, avant ca il y a le bon comportement.
Car tu peux avoir tout le raison du monde mais si tu n’as pas un bon comportement meme envers tes ennemi, tu as tort.
L’Islam interdit l’alcool malgré tout. Une question pour celui qui a écrit cet article : Pourquoi après 1400 ans des gens comme vous arrivent à une telle conclusion alors que les arabes qui savent très bien la langue arabe mieux que moi et toi ont compris que l’Islam a interdit l’alcool.
Ecoute j’ai juste écrit le mot إجتنب sur google et j’ai trouvé ça.
إجتنب = avoid
avoid (əˈvɔɪd)
vb (tr)
1. to keep out of the way of
2. to refrain from doing
3. to prevent from happening: to avoid damage to machinery.
4. (Law) law to make (a plea, contract, etc) void; invalidate; quash
5. to expel
6. to depart from
Sinon Pourquoi ne pas écrire en arabe pour que tout soit clair pour vous. Voici ce qu’on trouve en arabe :
الاجتناب آكد في التحريم
“حدثنا إبراهيم بن المنذر الحزامي حدثنا أبو يحيى زكريا بن منظور عن أبي حازم عن عبد الله بن عمر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم كل مسكر حرام وما أسكر كثيره فقليله حرام”
Il faut à mon sens arrêter de chercher midi à 14h.. Je suis de l’avis de Tounsi un peu plus haut: “nos pseudo-intellectuels et “modernistes” à deux balles n’ont rien appris de leurs bêtises”!
la theorie de 3an 3an 3an
est ce que dans le coran lalcool est hram ? explicitement ? NON
tu pense que notre bon dieu ne pouvait pas interdire directement l’acool en une phrase simple
et pourquoi je dois écouter ton interprétation ou l’interprétation de ton chikh ? Mon bon dieu le jour du jugement il va me juger sur mes effort de compréhension et je peux pas lui dire abi houraira m’a dit que c’est comme alors c’est comme ça ou mon voisin le barbus m’a dit hram alors c’est hram
prend les sourates comme elle sont et surtout avec un coeur ouvert et un esprit saint ne cherche pas dans les sourates une explication severe car dieu est grand et clement et pas severe
svp traduisez l’article en arabe il y a beaucoup de mots techniques qui sont difficile à comprendre c’est que cet article soit lu par beaucoup de gens
هذا النقاش لا يمكن ان يتم بين العموم وإنما يتم بين علماء من الأزهر والزيتونة ودمشق وبغداد والمدينة بقية علماء المسلمين في نطاق ماتمر إسلامي متفتح دون اي اعتبار سياسي لا مذهبي بكل حسن للنوايا
هذا النقاش لا يمكن ان يتم بين العموم وإنما يتم بين علماء من الأزهر والزيتونة ودمشق وبغداد والمدينة بقية علماء المسلمين في نطاق ماتمر إسلامي متفتح دون اي اعتبار سياسي لا مذهبي بكل حسن للنوايا
يزي من البهامة و ما تحكيش في حاجة صعيبة عليك
قال الرسول الكريم ما أسكر كثيره فقليله حراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام
7adith tha3if ! …. amma famma famma 7adith sa7i7 “al moslem man salima annes men liseni8 wa fe3lih” et3amel kifech ta7ki 9bal ma ta7ki
حديث أبي هريرة في (ج2ص379ر8918): حدثنا قتيبة حدثنا ليث بن سعد عن بن عجلان عن القعقاع عن أبي صالح عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه و سلم قال : المسلم من سلم الناس من لسانه ويده والمؤمن من أمنه الناس على دمائهم وأموالهم
Salut Farhath,
D’abord, j’a voulu dire que j’etais sûr qu’ à la fin de votre article, tout les commentaires seront contre cette opinion libre et ouverte pour une vie harmonieuse. Je vous salut pour votre audasse de deborder tels sujets, et j’aimerai bien lire encore votres articles. Continuez!
في سورة البقرة 219
. يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا
و في سرة الاعراف 33
قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَن تُشْرِكُواْ بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللَّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ
صق الله لعظيم
يعني يا فاسق لما تكون جا هل بكلام ربي و تنقل في تحليل الكوارث الي كيفك و تحب تقنع الشياطين الي كيفك ان الخمر حلال على الاقل ورينا الي انت على الاقل قريت كلام ربي بالحق تحتى مخك 0 مال شد عندك يا مسطك
ربي حرم الاثم و قالك الخمر فيها اثم كبير يعني الخمر فيها حرام كبير فما بالك بالخمر كله يعني ما تنجم تكون كان كارثة كيفك يا فاسق. شفت محلاها كيف واحد يعدي سنين باش يكتب الي كتبت سيادتك يجي واحد زوالي يطيحهمل في لحظة
looooolllllllllllllllllllll……vous etes vraiment zero à gauche…..
EFFACE TOUT DE SUITE TON ARTICLE!
Depuis l’apparition des islamistes, la masturbation intellectuelle à coup de souratesdu coran et de hadiths est devenu fréquente. La religion musulmane a constitué unerévolution à son époque. Aprésplus de 14 siècles la réalité sociale et historique à changé. On s’en fout de savoir si l’Islam ou le coran dit juste ou non. La religion (n’importe laquelle) n’est pasz la seule vision du monde. Aujourd’hui, dans notre pays sous développé; nous devons être éveillé, conscient et maitre de nos actes, pour vivre, nous développer et avancer. Et l’ivresse ou l’alcool ou la drogue ne nous serviront à rien. Les preceptes et les obligations detoutes les religions n’ont jamais servi a arrêté, les crimes, les gerres, le mal…..etc.Allons laissez la religion tranquille. Ceux qui veulent se saouler la gueule, se droguer, tuer et faire le mal, qu’ils fassent ce qu’ils veulent et assument leur responsabilités dans ce monde, dans cette société, dans leur famille….etc.
Interprétation trop simpliste pour faire court:
1. الخمر اثم كبير بنص الاية ()يَسْأَلونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا )(البقرة: من الآية219)
2. و الاثم حرام و قد حرم من قبل الله فى الاية ()قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْأِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَاناً وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ) (لأعراف:33)
Attention Mr l’apprenti Mufti, il serait préférable de pousser l’analyse et la recherche, je comprends que vous avez cherché sur Google les versets dans lesquelles le vin et l’alcool sont cités mais il serait préférable de lire un peu plus le coran et de faire le lien avec les autres versets qui expliquent le sens de certains mots comme dans le cas présent.
مع احتراماتي للكاتب وكنت قد قرأت بعض مقالاته الهامة , لكنني اعتبر هذا المقال بالذات يدخل في باب نشر الجهل, كيف يمكن تعريف مواد كيمائية من باب ديني وأخلاقي , ثم ليس بالضرورة ان الاخلاق ترتبط بالدين, وهذه الامور يتحدثون عنها حتى في ديانات اخرى, حسب علمي فان غاندي مثلا لايشرب الخمر
يمكن بتفكير بسيط مقارنة الفوائد بالمضار على المستوى الذاتي والجماعي للوصول الى نتيجة أن شرب الخمر ليس ضروريا ومن المستحسن تجنبه, وذلك دون قراءة اي حرف من القرأن اومن اي كتاب اخر من اية ديانة كانت
ربما اذا قالو لنا انه دواء أو أنه ضروري وان الانسان لايفقد وعيه بعد شربه وأنه لاتوجد مضار على المدى البعيد فربما سنقتنع بذلك ثم يبدو ان الكائن الوحيد على سطح الارض الذي يشرب الخمر هو الانسان ؟ هل هو غذاء ؟ هل هو ضروري لحياة الانسان ؟ هل تحتاج الذئاب والاسود والخيول لشرب الخمر ؟ لماذا هو مخصص للانسان فقط ؟ هل نحن نحتاج فعلا لهذه المادة ؟
خطورة هذا المقال هو أن الكاتب يوهم القارئ بأنه يفكر, لكنه لايتجاوز به عتبة الدائرة البدائية للتفكير, التفكير داخل القوالب وربما مايعرف عندنا في الامثال الشعبية ب”دخلوه من الباب خرجوه من الخوخة” وان تقديم تفسير يقوم على الترهيب والترغيب لم يعد مجديا ومن المؤسف وجود هذه المقالات في 2014 التي تستهين بالعقل البشري وتحط من قيمة الانسان وتشرّع لعبوديته تحت ستائر الحداثة
Ce site est tenu par des juifs.
@Lumière:
إن كنت تمثل فعلا “النور” فكيف تكون الظلمة إذن!
les “musulmans” ne vous ont pas attendu pour clamer que c’estpas interdit: les califes buvaient, la cour du calife buvait, et les bars des pays musulmans sont pleins à craquer!!! :) VIVE L’ALCOOL!!
@ Tounsi:
المثل العربي أيضا يقول مثل ما قاله “أينشتاين” المؤمن لا يلدغ من جحر مرتين. لكن كيف نحدد الخطأ؟ هل هو في الحديث حول مثل هذه المسائل التي يطرحها المقال أم في الدخول في العملية الانتخابية ضمن أوصاع محلية ودولية لا تصلح إلا لنجاح جماعات الإسلام السياسي والتي من بينها بالتحديد هذا الفهم الخاطئ الموروث للنص المركزي للدين الإسلامي؟ المسألة معقدة حقا. نحن مثل السجين الذي يريد بناء قصر للسكنى من دون أن يرى جدران سجنه أو من دون أن يقدر على الخلاص من سجنه. الخلاص من جدران السجن هو الشرط لكي يحقق السجين أمنيته في البناء ولكن كل مساس لجدران السجن أو فتح أي ثقب فيها قد يوقض حراس السجن ويجلب المزيد من الأغلال. المسألة معقدة حقا…
السيد زهير الشرفي المحترم: شكرا على تعليقك وقبل البدء ألاحظ بأنّ “المؤمن لا يلدغ من جحر مرتين” حديث شريف ثابت الصحة (مخرج في الصحيحين) وليس فقط مجرّد قول مأثور والله أعلم.
اقتباس: “لكن كيف نحدد الخطأ؟ هل هو في الحديث حول مثل هذه المسائل التي يطرحها المقال أم في الدخول في العملية الانتخابية ضمن أوصاع محلية ودولية لا تصلح إلا لنجاح جماعات الإسلام السياسي والتي من بينها بالتحديد هذا الفهم الخاطئ الموروث للنص المركزي للدين الإسلامي؟ المسألة معقدة حقا.”
يحمل هذا الاقتباس الكثير من النقاط التي أود الرد عليها واحدة بواحدة ثم مجتمعة. أولا، فيما يخصّ “لكن كيف نحدد الخطأ؟” ففي تقديري فإن الخطأ ليس في تناول الموضوع أساسا أو صواب/خطأ الأطروحة التي يقدّمها الكاتب. وفي تعاليقي السابقة أعلاه لم أتناول مطلقا هذا الجانب لسببين: الأول، أن الكاتب قبل وبعد كل شيء حر في تناول المواضيع التي يراها جديرة بالنقاش وفي التخلي عن أخرى، كما المعلقون -أمثالي- أحرار في نقد هذه الاختيارات. والثاني، أنّ علاج المسائل العضوية المتعلقة بالموروث الديني يستحسن في رأيي تناولها في إطار أكاديمي علمي محترف حيث يوجد ما يكفي من الخبرات والمعارف التي تناقشها بعمق وتبيّن ما فيها من صواب وخطأ. طرح أمثال هذه المواضيع خارج هذا الإطار ضرب من الحراثة في البحر لأن رجل الشارع -مثلي- لا يتوفر على ما يكفي من المعارف لمعالجة هكذا أطروحات معرفية عميقة، وهذا يؤدّي غالبا إلى تسطيح القضية وتمييع الطرح، ولعلّك قد قرأت جلّ التعاليق على هذا النص ولمست هذا بنفسك.
أما عن افتراض أن “العملية الانتخابية [تجري] ضمن أوضاع محلية ودولية لا تصلح إلا لنجاح جماعات الإسلام السياسي”، فرأيي أنّ هذا القول يحتمل نصف الصواب ونصف الخطأ في آن واحد. صحيح أنّ جماعات الإسلام السياسي لا زالت تتمتّع بدعم غربي دبلوماسي وسياسي (وربما حتى مادي) في سعيها المحموم إلى السيطرة على السلطة في بلدان العربان وذلك رغم تواتر المؤشرات على أنّ اتجاه الرياح قد أخذ في التغيّر لغير صالحها في بعض العواصم الأطلسية خصوصا بعد وصول الحرب الأهلية السورية الى نفق مسدود وانقلاب جنرالات مصر على مركزية الاخوان المسلمين في العام الماضي. إلا أن هذا الواقع لا ينفي أن هناك معطيات أخرى قادرة على تغيير ميزان القوى على الأرض. فمثلا كانت الدكتاتوريات العربية تتمتع بدعم غربي غير محدود لكن عندما تحرّكت الشعوب ومجتماعاتها المدنية فهذا لم يمنع هذه الأنظمة من السقوط. في الظروف المثالية، لو جرت انتخابات نزيهة في ظل وجود نخبة نيّرة ومجتمع مدني نشيط وحيّ فإن الإسلاميين لن ينالوا الأغلبية المطلقة حتى ولو كانوا مدعومين من الخارج، وذلك لسبب بسيط: قضايانا الوطنية في تعارض تام بل في صراع كبير مع القضايا التي يدافع عنها الاسلاميون ومن يقف بجانبهم في الداخل والخارج ويكفي أن يتمكن المجتمع المدني من إقناع قطاع عريض من الشارع بذلك الفرق حتى تجد أن الشعوب التي تنزع عادة إلى التحرّر صماء أمام طروحات الإسلاميين وأولياء نعمتهم الأجانب. وهذا هو السبب الرئيسي وراء نقدي لتناول هذا الموضوع. يجب صرف كل الجهود نحو تعبئة الشارع من أجل مشروع وطني بديل يجد حلولا لمشاكل الناس ويجمعهم حول شعار “شغل، حرية، كرامة وطنية” عوض صرف كل الوقت والجهد في تناول قضايا فكرية ليس هذا إطارها ولا مجال نقاشها، قضايا تخدم بالأساس أطروحات الإسلام السياسوي الذي يجد في جهل الناس وتدنّي مستوى وعيهم حليفا أقوى من الغربيين أنفسهم، لأنه يتيح لهم دغدغة غرائز الناس والتلاعب بعواطفهم الدينية لأسباب سياسوية تصبّ في صالحه ولا تصبّ في صالح هذا الوطن وهؤلاء المساكين المخدوعين!
أما من حيث “تعقيد المسألة” بحيث أنّ الاختيار بما يجب البدء به أمر صعب. هل نبدأ بتنوير عقول الناس لنستطيع فيما بعد تحريرهم أم هل نحرّرهم لننوّرهم فيما بعد! هي معضلة الدجاجة والبيضة وقد سبق أن أشرت إليها في تعليق سابق على نص آخر في هذا الموقع. في رأيي، المعضلة قابلة للحل إن توفر لنا شيئان: أولا، المشروع الوطني المتكامل الجوانب والواقعي (بما في ذلك الإمكانات والوسائل اللازمة لتنفيذه على الأرض) وثانيا، الرافعة المناسبة لوضعه حيّز التنفيذ (بما يفترض وجود سلطة كافية لتمرير خيارات هذا المشروع). نسج خيوط هذا المشروع وتفاصيله هي المهمّة الرئيسية لنخبة هذا البلد بما في ذلك هؤلاء التقنيين الذين أفنوا عمرا في خدمة الإدراة وأهم ما فيه هو سلّم الأولويات الذي يتبنّاه. على سبيل المثال، من السذاجة الاعتقاد بأنّ نقد الموروث الديني وإقناع الناس بفساد أو سقوط جزء من القراءات التراثية التقليدية بالتقادم يتقدّم على إصلاح تعليم يقوم منذ نصف قرن على النقل والحفظ عوض النقد والمساءلة والجدال والاستنباط! لا يمكنك تشغيل محرك قبل تزويده بما يكفي من الوقود! لذلك لا يمكن إقناع شخص بفساد رأي ما إن كان كل تفكير ذلك الفرد مبني عن النقل لا على العقل! ثم إصلاح التعليم يندرج في إطار الاعتناء بشؤون الناس وأحوالهم وهو بالإضافة إلى تنويرهم ورفع مستوى وعيهم يعطي مشروعية أكبر للمشروع ككل لأن المواطنين إن أحسّوا بقيمة الخدمات التي تقدّم لهم فسليتفّون أكثر حول السلطة التي تتبنّى ذلك المشروع وسيكونون أكثر تقبّلا له وأكثر إقبالا على المشاركة فيه! ما آراه هو نزوع واضح لهذه النخبة لإهمال أوضاع الناس وتركهم الباب مفتوحا للتيارات التي تهدد مستقبل هذا البلد لتقوم بهذا العمل عوضا عنهم. ولعل التقديرات التي تشير لوجود أكثر من 3000 جمعية إسلاموية تدور في فلك آل شكوطوم وحلفائهم السلفيّين، يعملون على الميدان في شؤون تعبوية بغطاء خيري، دليل على حجم انقطاع نخبتنا عن واقع الناس مما يجعل هؤلاء المساكين رافضين لأي فكر تنتجه هذه النخبة وأكثر قبولا لأطروحات هذه الرجعية الذي لا نعمل بما يكفي لإيقافها عن التغلغل في عقول الناس. نحن ببساطة في مأزق تاريخي!
شكرا
Bonjour à tous
Je trouve que vous crachez trop rapidement sur l’auteur même si on peut lui faire pas mal de reproches. Au delà de ça je trouve la position de Tounsi très intéressante. Comment parler sereinement de ce genre de sujet sans en faire un alibi pour chocotom? Soit on s’autocensure pour leur couper l’herbe sous le pied, soit on prend le risque d’en débattre en finissant par devenir des intellectuels de salon et des amoureux de la masturbation intellectuelle.
Je comprends ce raisonnement et son bien fondé surtout lorsque l’on fait le rapprochement avec un calendrier électoral. J’aimerai pourtant que ça ne devienne pas une habitude pour plusieurs raisons: la religion n’appartient à personne et à ce titre tout le monde à le droit d’en parler librement. L’autocensure est une mauvaise habitude à prendre parce qu’elle réserverait ces sujets à un camp donné. Et si ce camp est celui des chocotoms ils ne vont surtout pas s’en privé pour l’instrumentaliser et s’en servir à leur avantage. C’est juste leur fond de commerce excusez du peu…
Je pense que le mieux est de parler de ça très habillement et c’est loin d’être facile, surtout avec des sujets de ce genre qui sont très sournois.
Enfin, j’attire simplement votre attention sur le fait que concernant l’alcool l’auteur parle sans cesse d’ambiguïté, et bien que n’étant absolument pas un spécialiste, il y a tout de même une ambivalence là dessus: tantôt les “bienfaits” ou les côtés positifs sont mis en avant, tantôt les recommandations pour s’en écarter sont claires.
Encore une fois je suis peut-être un moderniste à deux balles mais si cette histoire était si claire que ça pourquoi est-ce qu’on en parlerait jusqu’à présent? Cet auteur égyptien est loin d’être le seul à tenir ce discours, j’ai déjà entendu les mêmes choses peu ou prou de la part du professeur Tabli chez nous qui n’hésites pas à enfoncer d’autre portes d’ailleurs.
Plus intéressant encore, pourquoi est-ce qu’une entité parfaite comme Dieu donnerait quelque chose d’ambigu à interpréter dans son mode d’emploi? Soit Dieu s’amuserait de voir nos querelles et confusions, ce qui en fait une entité ayant un côté taquin et joueur. Soit ce n’est pas une entité si parfaite parce que donnant un message pas si cohérent. Mais comme l’imperfection est à exclure…
Je me plais à retenir de votre analyse un appel à la réfexion et à la réflexivité. Chaque ètre humain est responsable de ses actes, dès lors qu’il est en possession de toutes ses facultés de discernement, et puisque l’Islam a institué un rapport direct du croyant à l’Eternel, les jurisconsultes, les doctes de toute espèce apparaissent comme les défenseurs de normes sociales et sociétales qui ne sont que l’expression de l’esprit de leur temps.
Davantage que proner la prohibition ou l’interdiction de certains aliments, ils seraint bien avisés de se tenir aux cotés de ceux qui vivent dans la misère et la privation. C’est, malheureusement, avec des paroles définitives que certains s’appliquent à dominer les esprits et les corps, au nom de cette religion que vous présentez libérale et ouverte, légitimant leurs privilèges.
Ceux-là ne s’embarrassent pas de ces questions, et bien souvent sont adeptes des produits prohibés qu’ils peuvent monnayer aisément.
Ainsi, interdire l’alcool, et tous autres moyens de jouissance des bienfaits d’ici-bas, ne serait qu’une modalité normative appliquée au peuple. La jouissance leur serait réservée, elle est le signe et le symbole de leur distinction- au sens de Bourdieu- et de leurs privilèges.
قال تعالى ادا جائكم فاسق بنبإ فتبينوا …..
vous un menteur. O! mufti des derniers temps.
Le Prophète dit qu’il viendra des musulmans qui déclareront licite (cela veut dire que ces choses – là sont illicites) l’adultère, le port de la soie pour les hommes, la consommation du vin et les instruments de musique, tous, sans exception.
Le commentaire de RAD c’est le genre de commentaire qu’on entend chez toute personne FAN des chikh wahabite et des chaines qataris. “Ijtenib” est devenu plus fort au niveau interdiction que “Haram” ces gens la ils sont capables de tout falsifié et tout modifié pour gagner un marcher de lecteur et séduire les gens simples d’ esprits. on a vu ces gens la aussi quand on nous parler des miracles mathématique du Coran tout le monde les a cru et personne n’a eu la curiosité de faire lui même ces calculs …bon ce n’est pas étonnant venant des moutons comme RED. aujourdhuis ils n’on parle plus car avec un coran en format pdf et un ctrl + f on peut vérifier rapidement que tout ces miracles n’existent pas sont inventés par ces Chikh a titre de marketing et d’audience. notre réligion est simple et notre coran à 4 niveaux de comprehension de plus ismple au plus complexe et le plus simple suffit pour etreun bon musulman … aller par vous même à notre belle religion sans passer par des intermédiaire qui peuvent être des malades mentaux
y a des interprétations discutables, mais ça reste un essai de très bon niveau d’analyse.
je garde mon alcool sur terre et je me passerais de vin au Paradis. Me restera toujours les 70 vierges LOL
Pathétique quand une religion devient moins inteligente qu une superstition.
Aqra qu il disait l’autre LOL LOL LOL
Assalam,
J’ai bien admiré l’esprit d’analyse et de déduction de l’auteur, néanmoins, votre analyse montre un manque de compréhension de la langue arabe et de ses subtilités. Je ne vais pas revenir à ce que vos détracteurs ont mentionné concernant la différence entre اجتنب et جانب. Je vais plutot continuer dans votre style. A vous entendre, la fornication et l’adultère sont autorisées en islam. En effet, vous ne trouverez nullement l’interdiction explicite de ce péché !!! Allah, soubhanahou wa t3ala, a dit ولا تقربوا الزنى إنه كان فاحشة وساء سبيلاً. Donc, l’interdiction n’est pas uniquement pour la fornication, mais également pour les moyens et les chemins qui y mènent.
Allah yihidina.
Wassalam
Tout l’intérêt est justement dans l’ivresse.
Alors le vin du paradis “qui ne rend jamais ivre” selon certians ulémas,… c’est complétement inutile, autant boire un jus de fruits ou de l’eau !
a lire ayat Al Baqara n219 et puis ayat Al Araf n33 puis c a vous d’endeduire
A lire ce grand nombre de commentaires, il est clair que notre société, surtout aprésla révolution est revenue à laé préhistoire: Alors que d’autres sociétésont envoyés un homme marcher sur la lune, ont inventé une multitudes demoyens technologiques, nous en Tunisie on en en train de discuter du sexe des anges. C’est du sous développement intégral et absolu. Voilà à quoi s’occupe nos intellectuels. Bref à se masturber l’esprit.
En effet, Béchir…
En tant que citoyen algérien très attaché à mon pays natal qu’est la Tunisie, j’observe une inquiétante régression intellectuelle avec de tels débats stériles.
Et qu’en est-il de la longueur du hijab prescrit par l’islam ?
Merci à l’auteur de cette « perle » de nous en préciser les mensurations !
La seule question qui vaille, en ce genre de débats, et s’agissant des hommes et de leur rappport au croire, à la religion, c’est de distinguer ce qui relève de la sphère privée, personnelle, de ce qui concerne la société et son organisation, et ses normes…
Ce faisant, on s’éloigne des débats oiseux qui font le jeu de ceux qui tentent de faire régner la terreur intellectuelle en se proclamant détenteurs du vrai et fidèles à la loi de Dieu.
Il n’est nul clergé en Islam sunnite, ce qui instaure une relation individuelle et unique du croyant à sa foi, à son Créateur. Dès lors, tous les sbires du terrorisme religieux sont hors jeu.
Si cette interprétation se justifie, savants ou jurisconsultes ne seraient, au mieux, que des interprètes autorisés par la communauté. Communauté scientifique ou humaine dont les intérèts et normes sont historiquements situés.
Voilà encore un druide qui pense avoir réinventer l’eau tiède.
@ Tounsi
شكرا على العناية. المسألة مطروحة عبر المقال في موقع ألكيروني نخبوي، وهي بالتالي لم تتعدى مجال الحوار النخبوي الضيق ولن تحصل الفائدة الكاملة من الحوار إلا بعد انتقاله إلى العامة وبعد انتصار الحكمة واندحار منطق ومناهج التقليد والنقل والارتداد الحضاري.
أيهما يكون أولا، الانتصار السياسي الذي يقتلع العقبات السياسية من طريق النهضة الفكرية والثقافية والحوار الحر، أم انتصار النهضة الفكرية هو الذي ينبغي أن يسبق؟
الخطأ، حسب رأيي، يكمن في طرح هذا السؤال. فلا الانتصار السياسي يمكن أن يحدث بدون انتصارات في المجال الفكري والثقافي ولا الانتصار الثقافي يمكن أن يكتمل بدون إزاحة العراقيل السياسية. السؤال الصحيح يكمن في البحث عن الانتصارات الفكرية الواجبة والممكنة الآن، والانتصارات السياسية الممكنة في هذا الوضع المحدد.
أنا لا أرى أنه لا ينبغي طرح الإشكالات الفكرية الثقافية من مثل تلك التي طرحا المقال، ولكن بالعكس يجب طرحها مع توخي الحذر اللازم ومع توفر الأدوات الإعلامية اللازمة للغرض، وكما يقول المثل “لكل مقام مقال”.
لنأخذ مثالا من عرض قناة “نسمة” لفلم “بيرسيبوليس”: لقد كان العرض فرصة للحوار حول إحدى مسلمات الفكر الوهابي والسلفي التي تحرم التشخيص، لكن قناة “نسمة” ذاتها تراجعت ولم تكن في مستوى الجدل الذي أثارته بعرضها للفلم (لعلها أرادت الاكتفاء باستفزاز المشاعرالدينية والعقليات السلفية المنتشرة)، ناهيك عن هجومات بقية أجهزة الإعلام وأبواق الدعاية الرسمية وبقية الأجهزة والأبواق التي في حوزة حركات الإسلام السياسي.
سأختم بالقول بأن الوضع الحالي، حسب رأيي، يتطلب وجود قنوات تلفزية حداثية حقا وأقول أن وجود هاته القنوات هو الشرط الأوكد من أجل كسب الانتصارات الفكرية والثقافية بل السياسية أيضا…
السيد زهير الشرفي المحترم: أكرّر مرة أخرى أنني لست ضد تناول أي موضوع مهما كان. الأصل في هذا الأمر هو الحرية. وبالنسبة لي فإن كل المواضيع قابلة للنقاش. ومع ذلك ففي السياق المجتمعي والسياسي الحالي، هناك أولويات تفرض فرزا أوليا لما يجب تناوله قبل غيره من المواضيع وكذلك الاطار الأمثل لطرح كل موضوع. لاحظ سيدي بأنني في كل تعاليقي لم أخض في أصل الإشكالية المطروحة “هل القرآن حرّم السكر ولم يحرّم الخمر؟” وذلك لأنني أعتبر أنّ الإطار المناسب لتناول هذا الموضوع خاطىء تماما وبالتالي لا يجدر إضاعة الوقت في نقاش في غير محلّه. واسمح لي بألا أتفق معك من حيث أن هذا موضوعا فكريا نخبويا (وهو كذلك إلى حدّ ما) يجد كل مكانه على موقع نواة المحترم (وهذا ما أختلف فيه مع رأيكم). على حسب علمي، موقع نواة جامع، عامّ وغير مختصّ، نجد فيه نصوصا حول كل المواضيع تقريبا بعضها جيّد وبعضها الآخر أقل جودة، ويمرّ به الكثيرون من الناس، أذكاهم وأعلمهم وكذلك أغباهم وأجهلهم، وبالتالي طرح هذا الموضوع الأكاديمي في إطار هذا الموقع ليس سوى ضربة سيف في قلب الصحراء لا طائل من ورائها ولا فائدة لها، بل أضرارها أكبر كثيرا من منافعها لأنها تظهر هذه “النخبة” مرة أخرى “غير مهتمّة سوى بالسكر والخمر والنساء”. أليس ذلك ما يكرّره صباحا مساءً أنصار الإسلام السياسي في كل المنابر؟ أُلحّ مرة أخرى أنه يجدر تناول الموضوع المطروح في إطار متخصّص وهو يصلح ربما كموضوع لرسالة ماجستير في كلية الآداب أو معهد علوم الشريعة وليس مجرّد مقال إشكالي في مدوّنة جماعية دورها الأول إخباري بالأساس. ومرة أخرى تمثل بعض بل جلّ التعاليق الواردة على هذه النص دليلا إضافيا على وجاهة هذه القراءة.
سيدي، إن القراءة المتأنية للتاريخ تقرّ بوجوب تلازم المسارات السياسية، الثقافية/المعرفية والاقتصادية/الاجتماعية حتى تتمكن الشعوب من تحقيق النهضة (كم أصبحت كلمة “نهضة” تشعرني بالقرف لكثرة ما حمّلها الرعاع فعلا لا قولا، من معاني سلبية وإسقاطات لا علاقة لها بجوهر الكلمة). ولعلّ عصور التنوير التي مهّدت الطريق لثورات عديدة في أوروبا وأمريكا الشمالية وانتهت بتأسيس ديمقراطيات تطورت خلال عصر الثورة الصناعية الكبرى وانتهت بنظام معولم كما نعرفه اليوم، لعلها دليل على ضرورة تلازم تطور الفكر السياسي، وتدفق المعارف وازدهار وسائل خلق الثروة كي تنتهي المجتمعات إلى ما انتهى إليه الغرب من ترف اجتماعي ورقي معرفي وتقدم علمي وازدهار اقتصادي (رغم كل ما رافق ذلك من مظاهر شاذة تعود لأسباب خاصة بتاريخ وثقافات تلك الشعوب). وبالتالي فإنني لا أرى أي سبب منطقي لفصل ما تسمّيه ب”الانتصار السياسي” عن “النهضة الفكرية”. بل على العكس، ينقص هذا الزوج ضلع ثالث قلّما انتبهت إليه النخبة وهو “الازدهار الاقتصادي”. تحقيق الانتصار السياسي في رأيي لا يتأتّى بمحاولة فرض المواضيع الفكرية المرتبطة بنقد وتصحيح الموروث الديني على الناس. إن كان بعض النخبة يعتقدون أنّ محاولة فرض هذه المواضيع يدفع الناس إلا التساؤل ومراجعة قناعاتهم ويحقّق انتصارات صغيرة على الرجعية الدينية بشكليها السياسي والاجتماعي فهذا خطأ جسيم. دفع الناس إلى التفكير يسبقه مرحلة ضرورية لنشر المعارف (الغربية والشرقية على حد السواء) وتغيير مناهج التفكير وهذا يحتاج إلى نظام تعليم متقدّم وعصري. إذ لا يمكنك أن تطلب من إنسان أن ينتج فكرا إن كان هو نفسه لم يتعلم أي شيء مفيد يستنبط منه هذا الفكر ناهيك عن افتقاده لوسائل الاستنباط أساسا. في المقابل، يستغلّ الإسلاميون هكذا محاولات لتشويه كل عمل يهدف إلى تغيير نمط تفكير القطيع لأنهم يراهنون على الجهل والتنميط وتسطيح العقول بغية مواصلة فرض هيمنتهم الفكرية وبالتالي السياسية والاجتماعية على المجتمع. ثم لو سلّمنا أنّ هذه الطريقة صائبة فبالتأكيد هناك إشكال كبير يتعلق بنوعية المواضيع التي يجب الخوض فيها لإحداث الرجّة الفكرية المرجوّة. وهذا أيضا دليل آخر على تهافت هذا النهج إذ أنك في الواقع ستحتاج إلى كثير من الوقت والجهد لتستطيع تحقيق بعض “الانتصارات” الصغيرة وإحداث ثقوب متواضعة في جدار الجهل والتنطّع السميك الذي بني خلال القرون الخمسة الأخيرة في دواخلنا وتوارثناه جيلا بعد جيل.
نهضة المجتمع لا تتمّ في رأيي المتواضع إلا بتوفير الرافعة السياسية المناسبة (ولو بالتدريج)، تطوير الفكر والثقافة والحرص على الازدهار الاقتصادي والاجتماعي. أما فيما يخصّ الرافعة السياسية فإن ذلك غير متوفر بالشكل الكافي في الوقت الحالي باعتبار اختلال القوى على الأرض لصالح القوى الرجعية اليمينية سواء المحافضة (بشقيها الاخواني والسلفي) المتدثرة بالدين والأخلاق أو البرجوازية المافوية المتدثرة بالإرث البورقيبي. لكن مع الوقت يمكننا توفير تلك الرافعة خصوصا أن تلك القوى قد أثبتت فشلها في تحقيق ما يطلبه أغلب الناس (“شغل، حرية، كرامة وطنية”). من لم يفهم كيف تمكّن الهاشمي الحامدي من إحراز الموقع الثاني حسب عدد الأصوات والموقع الثالث حسب عدد المقاعد سنة 2011 رغم أن ساقاه لم تطآ أرض البلد مطلقا لن يقتنع بما هذا الرأي. توفير الرافعة السياسية يبدأ بالاهتمام بمشاغل الناس والتواصل معهم ومحاولة إيجاد حلول عملية لها وليس عبر الخوض في المسائل الفكرية النخبوية المعقّدة! كم شخص من هؤلاء “الحدثوت” الذي يدّعون أنهم حراس “الحداثة” في هذا البلد قد اختلطوا بالناس ولامسوا مشاغلهم وهمومهم ومشاكلهم اليومية. شخصيا آراهم في التلفزات والفنادق الفخمة ومقاعد الدرجة الأولى في الطائرات لكن لا أرى وجودا لهم بين سكان حي التضامن وحي هلال وحي الزهور (وهي أحياء شعبية في العاصمة) فما بالك بسيدي بوزيد والقصرين وقفصة! إن كان بعض هؤلاء يرون في نقاش مثل هذه المواضيع طريقة لتحقيق انتصارات سهلة (وهمية في الحقيقة) على الإسلاميين فإن أثر ذلك النقاش يشبه كثيرا أثر “تظاهرات نقانق لحم الخنزير والخمور الرفيعة أمام المساجد” التي ينظّمها شباب الجبهة الوطنية الفرنسية (أقصى اليمين) في مواجهة ما يقولون عنه “تطرف إسلامي”! مثل هذه السياسة تحقق “انتصارات” سهله تعود إلى اهتمام الإعلام بها وإحراج الطرف المقصود وشيطنته آنيا لكن مفعولها على الناس (خاصة الجهة المتعرّضة للشيطنة وأنصارها) معاكس تماما! وما يهمّ الوطنيّين ليس الانتصار على الاسلاميّين وإنما خدمة الناس وبناء البلد قبل كل شيء! وهذا الهدف يحتاج إلى تطوير الفكر والثقافة (بشكل رئيسي عبر التعليم والتربية والتكوين) وبناء اقتصاد مزدهر تتوزّع الثروة فيه بشكل عادل بين الناس. ولبناء هذين الضلعين نحن في حاجة إلى مشروع وطني عقلاني وشامل لمعالجة المشاكل الاقتصادية والاجتماعية والفكرية والثقافية والتعليمية والصحية والبيئية وغيرها، المتراكمة منذ زهاء ستة عقود! مرة أخرى، لا أرى من بين هؤلاء الذين يدّعون الدفاع عن “الحداثة” أي ملامح مشروع من هذا القبيل. للأسف أغلب هؤلاء قد رضوا بالانتصارات الإعلامية السهلة على الإسلاميين متجاهلين طبعا حقيقة أنها تخدم هؤلاء الخصوم وتوسّع تدريجيا الهوة بينهم -أي “الحدثوت”- وبين الناس. بل أغلبهم قد رضي بدور بوق الدعاية عند الرجعية البرجوازية المتدثّرة بجلباب بورقيبة فقط لأن تلك الرجعية مناهضة للإسلاميين! خطأ تاريخي ارتكبوه مع بن علي ويعيدون ارتكابه مع الباجي الذي قمع الشعب عمرا وسكت عن الحق دهرا وهاهو اليوم يعود الفارس “القائد والحامي” لمصالح مركّب جهوي/فئوي/مالي/أمني تتضارب مصالحه مع روح أي مشروع وطني حقيقي يقوم على تلازم الثلاثية الأساسية “شغل، حرية، كرامة وطنية” وما تحتاجه من “عدل، علم وعمل”! الإعلام الذي تتكلم عنه سواء الإسلاموي أو الحداثوي لا يخدم سوى مشاريع تلك الأطراف التي لا علاقة لها بمصالح الشعب وبالتالي أن تتحسّر على غياب دوره في تطوير فكر الناس ونقل وعيهم إلى مستوى أعلى فهذا يؤشّر على أنك لازلت في داخلك تأمل أن تعمل تلك الرجعيات (سواء رجعية الإسلام السياسي و/أو رجعية البرجوازية البورقيبية) ضد مصالحها وتصنع شعبا خارج سيطرتها فكرا وعملا، وهو ما يتناقض أساسا مع شروط وجودها وما يوقعك أيضا في التناقض دون أن تدري.
شكرا
Il aurait été utile et complémentaire à l’analyse, ici menée, de mettre en valeur la révolution institutionnelle introduite par l’islam. La rupture avec le judaisme et le christianisme ne réside-t-elle pas dans l’institution d’un rapport direct, comme vous le relevez, du croyant à son créateur, et par conséquent le moyen de dispenser de tout clergé, qui aurait pu permettre d’échapper à toute récupération et instrumentalisation au service de l’Etat?
Or, l’Islam est vite tombé dans les mèmes travers que ses prédecesserices, et n’a cessé de servir des objectifs et des visées étatiques dont on peut dire que, souvent, ils asservirent les croyants davantage que de les servir.
Comment, et par quelle ruse de l’Histoire, ce processus a-t-il permis ce retournement? Quels courants, au sein du Sunnisme, en sont les protagonistes et sous quelle dynastie ayant pris en charge le flambeau de la religion favorisant un tel processus?
Ces questions, parmi d’autres, ne pourraint-ils éclairer le présent en élucidant le passé?
Allahu Alim..
C’est la volonté de Dieu. C’est Lui qui sait ce qui est passé et ce qui va se passer et c’est a lui qui nous sommes soumis et prosterné.
C’est Lui l’auteur de tout chose, mais nous sommes responsable du mal que nous vivons qui vient dans notres fautes. On as ce qui on merite et a partir de tout situation present, il faut dire simplement Astaghfirullah et Al-Hamdulillah ala kull hal. Ar-Rhamani-rRahim ne veut que le bien pour se serviteurs, voici que quand on recoit du mal ce mal là n’est que un medicament et le chatiment un purification de la part du Misericordieux.
En effet ce bien mieux le mal dans dunya que l’enfer eternel.
@ Moha
حين نقابل بين الآيتين التي تتحدث عن اجتناب الخمر وتلك التي تتحدث عن عدم الاقتراب من الزنا، علينا أن نبحث أيضا عن تقابل وجود الخمر في الجنة بوجود للزنى فيها؛ لكن لا وجود للزنى في الجنة حسب علمي.
إن فهم وتفسير النص القرآني في القرون الغابرة كان يحصل حسب معارف تلك العصور وحسب متطلباتها السياسية والاجتماعية والنفسية إلخ… أما في عصرنا الحاضر فيلزمنا، حسب رأيي، فهم جديد وتفسير جديد يتناسق مع مقتضيات الموضوعية والحياد العلمي.
هل تعتقد، عزيزي موحا، مثلا أن النص الإسلامي يتناقض مع أقوال المسيح؟ ألا تقتضي أحادية المصدر للديانتين المسيحية والإسلامية أن تكون المقاصد متناسقة في كلا الديانتين؟
كيف يقول المسيح عن الخمر ما معناه: هذه دمي فاشربوها وفي المقابل يقع تفسير آية اجتناب الخمر بأنها تعني تحريم شرب الخمر؟
إما أن نبحث عن تناسق بين الديانتين وهو ما يتطلبه القول بأن لهما نفس المصدر فيكون اجتناب الثمالة هو المقصد لا التحريم، أو ننكر التناسق وندخل ميادين الحروب الدينية فننكر ما يذكره المسيحيون عن المسيح وينكر المسيحيون ما يذكره المسلمون عن نبي الإسلام.
@ tous ceux qui se donnent le droit de boire ou de saouler. A cette bande de petits pervers, je leur dis que beaucoup ont philosophé sur la question bien avant vous, et l’alcool est resté interdit et restera interdit. Vous voulez boire, beh buvez!! vous vouler allez vous faire voire, allez vous faire voire. point barre. N’essayez pas de convaincre des personnes de convictions avec un esprit saint de vous suivre!!
تحريم الخمر كان بتدرج، وبمناسبة حوادث متعددة، فإن الناس قبل تحريمها كانوا مولعين بشربها، فأول ما نزل صريحاً في التنفير منها وتحريمها، قول الله تعالى: يَسْأَلونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ [البقرة:219].
فلما نزلت هذه الآية تركها بعض الناس، وقالوا: لا حاجة لنا فيما فيه إثم كبير، ولم يتركها بعضهم، وقالوا: نأخذ منفعتها، ونترك إثمها، فنزلت هذه الآية: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَقْرَبُوا الصَّلاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى [النساء:43].
فتركها بعض الناس، وقالوا: لا حاجة لنا فيما يشغلنا عن الصلاة، وشربها بعضهم في غير أوقات الصلاة حتى نزلت: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ [المائدة:90].
فصارت حراماً عليهم، حتى صار يقول بعضهم: ما حرم الله شيئاً أشد من الخمر.
وقد أكد تحريم الخمر والميسر بوجوه من التأكيد:
الأول: أن الله قرن الخمر بالأنصاب والأزلام والتي قال الله تعالى عنها في آية أخرى:(ذلكم فسق) [المائدة:4]
الثاني: حكم الله على الخمر وما ذكر معها بأنه رجس، ولفظ الرجس لم يطلق في القرآن إلا على الأوثان ولحم الخنزير، وهو يدل على التنفير، والزجر الشديد.
الرابع: تعقيب الله تعالى على ذلك بقوله: (فاجتنبوه لعلكم تفلحون) والأمر بالاجتناب لفظ استخدم في الزجر عن الأوثان وعبادتها، فقال تعالى: (فاجتنبوا الرجس من الأوثان واجتنبوا قول الزور) [الحج:30] وقال: (ولقد بعثنا في كل أمة رسولاً أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت) [النحل:36] وقال: (والذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها) [الزمر:17]. كما استخدم لفظ الاجتناب في ترك كبائر الذنوب والآثام، قال تعالى: (إن تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه نكفر عنكم سيئاتكم) [النساء:31] وقال تعالى: (الذين يجتنبون كبائر الإثم والفواحش إلا اللمم) [النجم:32]
الخامس: أن الله رتب على هذا الاجتناب الفلاح بقوله: (لعلكم تفلحون) وتحصيل أسباب الفلاح واجب لازم.
السادس: أن الخمرة سبب للعداء والبغضاء بين المسلمين، قال تعالى: (إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر)
السابع: أن الخمرة سبب يقطع عن الله تعالى وعبادته وذكره، قال تعالى: (ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة)
الثامن: ختم الآية بقوله: (فهل أنتم منتهون) أي: بعد ذكر هذه الحجج كلها هل أنتم منتهون مقلعون؟!
والذين ناقشوا في دلالة الآية على تحريم الخمر إنما أوقعهم في ذلك جهلهم المطبق باللغة والشرع معاً، وظنوا ظناً فاسداً أن التحريم لا يستفاد إلا من لفظ: حرم ويحرم، وهذا باطل، بل التحريم تدل عليه ألفاظ كثيرة: كلعن فاعله، أو الوعيد على فعله بالنار، أو ذكر أنه من الكبائر، أو الإخبار بأنه رجس… إلخ.
ثم إن القرآن نص على تحريم الخمر بلفظ التحريم، قال تعالى: (قل إنما حرم ربي الفواحش ما ظهر منها وما بطن والإثم والبغي بغير الحق) [الأعراف:33] فالإثم حرام، والله تعالى يقول عن الخمر: (يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير) [البقرة:219] فإذا كان الإثم حراماً، وكان في الخمر إثم كبير، كانت النتيجة أن الخمر حرام، وهذا واضح، كما هو مصرح به في الآيتين.
وأما السنة: فقد وردت أحاديث كثيرة في تحريم الخمر قليلها وكثيرها من ذلك:
ما رواه مسلم عن ابن عمر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: كل مسكر خمر، وكل مسكر حرام.
وفي الصحيحين عن أبي هريرة رضي الله عنه، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: لا يشرب الخمر حين يشربها وهو مؤمن.
وفي مسند أحمد بإسناد صحيح عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: أتاني جبريل فقال: يا محمد: إن الله لعن الخمر، وعاصرها، ومعتصرها، وشاربها، والمحمولة إليه، وبائعها، ومبتاعها، وساقيها، ومسقاها.
وضرر الخمر على الفرد في دينه وجسمه وعقله ونفسه وماله مما لا ريب فيه، وكذلك ضررها على المجتمع والأسرة. والله أعلم.
Juste pour information à propos de l’article, pas lu les commentaires. Le coran n’a pas été révélé d’un seul coup, mais sur une période plus ou moins longue. Si tu veux étudier les versets du coran, il te faut non seulement maîtriser l’arabe (je ne parle pas de comprendre, mais de savoir analyser grammaticalement et “etymologiquement” la chose), mais aussi la raison/cause de la révélation de la sourate (sabab al inzale), mais aussi étudier la chronologie pour vérifier ce qu’on appelle “nassekh wal manssoukh” (en gros, ce qui a été précisé plus tard dans le temps, dans une autre sourate, venant ajouter une règle (souvent restrictive) à une règle énoncée plus tôt dans une autre sourate révélée précedemment) et je t’en passe encore et encore.
Aussi, le poids du sahih d’al boukhari dans la vie d’un musulman ne peut etre nier. Si on l’enlève, comment prierai-tu? le coran ne donne pas les règles (nombre de rakaate etc) de la prière, du jeun, du pélerinage etc etc. Tu ne peux pas prier comme tu le fais en référence aux hadiths et nier les hadiths dès qu’il n’arrange plus ta conscience ou ton analyse ou ton raisonnement.
Bref il est clair que c’est hram.
Maintenant, c’est entre toi et ton Créateur, le pardon divin est sans égal si on se réfère au coran et aux hadiths, tant que tu ne nuies pas à autrui ; il est dit dans les hadiths (je résume en gros) que lors du jugement, après l’étalage de tes bonnes actions et de tes péchés, Dieu te pardonne ce qui est entre toi et lui (ma bayni wa baynak ghafartouhou laka), et te confronte à ce qui est entre toi et les autres (ma baynaka wa bayna nass).
L’erreur est normale, personne n’est parfait, nier un concept connu de la religion c’est un peu “plus chaud” …
Révélateur du climat d’endoctrinement qui a cours en Tunisie, ou ailleurs, est le nombre de réactions négatives sinon rejetantes ou haineuses, à un texte dont l’objet est l’invitation à la réflexion à pros d’un interdit.
Une charretée de fanatiques ou illuminés, endossant le costume des prédicateurs ou gardiens du Temple, disséminent leurs phobies et gagnent des consciences faibles qui s’en font les relais.
La religion est érigée en première préoccupation d’une société qui croyait avoir “dégagé” un usurpateur. Elle l’a vite remplacé par un autre: “le porte-parole de Dieu”.
Nous serions tenté de leur poser la question: qui t’a fait roi?
Nous n’avons pas besoin de “porte”parole”, de “guide”, d’ “éclaireur” ou autre mufti, c’est avec notre intelligence que nous délibérons de nos affaires, et de notre responsabilité que nous nous référons.
Cher Houcine,
Merci pour vos commentaires et appréciations. Effectivement, l’arme majeure en islam est l’absence d’église; et il est temps de rappeler cette vérité, parmi tant d’autres. C’est ce que j’entreprends dans une entreprise de longue haleine se situant à des niveaux d’expression divers. C’est une sorte de constellation aléthéiologique, celle de la vérité dont ne saurait rendre compte un seul article et qui est perceptible dans mes écrits, ici et ailleurs, tous réunis sur mon blog.
J’ai tendance à dire que c’est d’une galaxie qu’il s’agit dans laquelle j’entreprends une oeuvre de remise en ordre pour un nouvel esprit islamique faisant au reste l’objet d’une recherche scientifique dont je rends compte par ailleurs.
S’agissant de la dictature, elle est d’abord dans les têtes et elle est fortement incrustée dans les nôtres du fait de la pesanteur de l’histoire et des habitudes. Mais elle chutera comme l’autre du moment qu’il existe au moins une conscience libre.
Dans le concert de réprobation — où on entend bien plus le bruit de la rumination que celui du travail des neurones, alors que l’islam appelle à user de sa raison —ce concert qui verse facilement dans les insultes violant les valeurs basiques de l’islam et violentant son esprit pur, on a affaire à des commerçants défendant bec et ongles leurs valeurs marchandes et non la foi qui n’a de valeur que spirituelle ou rationnelle. Ils défendent leur pouvoir sur les esprits en usant non pas de l’islam véritable, mais d’une lecture judéo-chrétienne de l’islam, ce qui leur permet d’établir leur dictature des consciences.
Aussi, vos interventions, comme celles d’autres justes ici ou ailleurs, honorent cette liberté et cette conscience qui y manquent; et cela suffit amplement. En effet, comme dit notre proverbe populaire : واحد كألف وألف كأف
Un fraternel salut à l’esprit libre que vous êtes et à la conscience honnête que vous représentez. Continuons ! il est en sociologie ce qu’on appelle la loi de l’imitation; le peuple suivant l’exemple qu’on lui donne, même le plus mauvais. Cela a été jusqu’ici le cas; donnons le meilleur exemple, et les choses changeront. Car j’ai foi en l’intelligence de notre peuple. C’est ce qui fait d’ailleurs à la fois sa force et son charme. Or, cela gêne ceux qui n’aiment pas la noblesse de l’âme, étant sous l’empire de la saleté incrustée dans les leurs. Le devoir des militants des valeurs est de les aider à s’en libérer en donnant le plus bel exemple de la nôtre; sinon, qui d’autre oserait le faire?
Merci à tous, les justes comme les injustes, pour ce raz-de-marée de commentaire ou faux commentaires qui prouvent, au-delà de la nécessité de ce genre d’article — qui est d’abord et avant tout une invitation à la réflexion, comme le dit un des rares esprits éclairés parmi les commentateurs —, l’inévitabilité de relecture de notre héritage culturel, surtout religieux.
Bien sûr, je ne parle pas pour les professionnels de la malhonnêteté, ceux qui font commerce de la religion ou qui jouent dans la cinquième colonne qui a cherché, dès la naissance de l’islam, à le détruire de l’intérieur. Grâce à la solidité de notre religion, qui est d’abord une révolution mentale, ils n’ont pas réussi et ne réussiront jamais, l’islam étant en renouvellement constant. C’est tout simplement la vie; et il y aura toujours des justes pour le rappeler.
Il ne reste pas moins que ces ennemis, de l’extérieur comme de l’intérieur, réussissent à caricaturer notre belle religion, en donnant une face hideuse. Mais, il ne s’agit que d’un masque qu’ils appliquent sur la beauté intrinsèque et éclatante de l’islam, comme ceux qui portent des lunettes noires et prétendent qu’il fait nuit. Qu’ils enlèvent leurs lunettes et regardent la splendeur de l’islam ! Or, ils ne le font pas veulent imposer leur comportement aux autres. Ils ont recours, pour cela à tous les moyens, y compris la violence.
Mais ils oublient que les temps ont changé, et qu’en Tunisie, le peuple retrouve sa liberté. La première de ces libertés est celle de penser. Car, jusqu’ici, l’islam est resté libre dans la sphère privée; c’est l’islam populaire; l’islam institué, l’islam liberticide, n’ayant fait que tolérer cet islam libre et libertaire pour jouir du pouvoir grâce à l’autoritarisme de l’État et sa dictature des consciences.
Aujourd’hui, si la Tunisie est libre, c’est dans le sens que son peuple retrouve sa liberté de clamer son islam populaire qui est liberté.
C’est ce que traduisent mes articles qui ne sont que la voix du peuple. Je n’y fais que rendre la parole à un islam souvent ignoré et tu, mais qui a toujours existé et existe. Et c’est l’islam éternel, honorant l’Homme libre qui n’est soumis en tout qu’à son Dieu.
À ce sujet, je salue les réflexions pertinentes de l’ami Houcine auquel j’ai fait référence ci-dessus en confirmant son analyse que la force de l’islam — ce qui est à la fois son originalité et le secret de son éternité — est l’absence de clergé en son sein, le rapport entre Dieu et sa créature étant direct, sans intermédiaire.
C’est ce que le clergé musulman, celui de nos fuqahas, les cohens de la tradition judaïque, ont voulu contourner en imposant des conditions et des restrictions pour avoir le droit de parler d’islam, s’arrogeant et se réservant ce droit. Ce sont les nouvelles idoles de l’islam et chaque vrai musulman doit s’élever contre ces mercenaires de la religion qui veulent être les directeurs de la conscience du musulman.
Que tout honnête musulman réponde à ceux qui veulent l’endoctriner, lui faire subir un lavage de cerveau et même une lobotomie : j’honore ma religion en étant libre dans mon rapport direct avec Dieu. J’ai son Livre et la Tradition authentique de son prophète; ils sont les seuls directeurs de ma conscience.
Que les plus sincères parmi mes commentateurs et/ou contempteurs reviennent au Coran et à la Sunna authentique (celle des deux sahihs conjointement) au vu de ce que j’écris et ils verront que je ne dis que la stricte vérité, ici et ailleurs, car mes articles se complètent les uns les autres.
Et que ceux qui mentent, notamment dans des citations apocryphes attribuées au prophète ou prétendant leur présence chez Boukhari et Mouslem, qu’ils arrêtent de se faire du tort en s’adonnant au péché du mensonge. S’ils ne font nullement de mal à une religion qui a résisté aux mensonges depuis sa révélation, ils s’en feront pour eux-mêmes; car personne demain ne les croira,
En effet, aujourd’hui, la vérité appartient à tout le monde et celui qui veut l’avoir la trouve; alors que le mensonge n’est le fait que de celui qui le revendique et persévère à le reproduire. Il finit à force de mentir par devenir lui-même un mensonge, ne réussissant jamais plus à tromper qui que ce soit.
Un salut amical à tous, le salut de l’islam qui est amour et paix, en invitant ceux qui se prétendent musulmans à y revenir, car de par leurs actions et paroles ils relèvent de la tradition judéo-chrétienne dont j’essaye de libérer les esprits.
Et je terminerai par deux mots, le premier à l’intention de ceux qui, au nom de la politique, tirent les conclusions les plus saugrenues, en leur disant que je suis une conscience libre, ne faisant ni politique ni ne relevant d’aucune idéologie, sinon celle de la libre et saine pensée de l’humanisme sans frontières sans le moindre esprit réducteur ou manichéen. En cela, je suis un simple ignorant qui fait de son mieux pour apprendre tous les jours, y compris auprès des plus humbles. C’est que, d’une part, la sagesse populaire est un trésor infini; et d’autre part, le vrai savant est celui qui n’arrête pas d’apprendre, celui qui ne prétend pas détenir la vérité; celle-ci est un horizon vers lequel il nous faut nous tourner et y aller, ensemble de préférence pour discuter chemin faisant, car la lumière jaillit de la discussion qui n’est pas oiseuse, ou solitairement. C’est ça la ver(s)ité. Et la vérité islamique n’en est que la parfaite illustration.
Le second est pour ceux qui regrettent ce genre de réflexions sur des sujets assimilés au débat stérile sur le sexe des anges. Je leur dirais d’abord qu’il n’est nul débat stérile, s’il est sincère. Ensuite, que c’est dans l’air du temps de débattre de tout et de rien; c’est mieux que le silence des cimetières, cet ordre moral exécrable dans lequel nous vivions. Ensuite que c’est inévitable du fait du conditionnement religieux que nos peuples — y compris nos élites — ont subi pendant des siècles. Il s’agit d’un travail nécessaire sur soi à faire pour se libérer des freins multiples qui sont en nous et qui nous empêchent de penser et d’agir librement. S’il est un acquis de la révolution tunisienne, c’est justement cette révolution mentale en cours qui permettra de décoloniser nos esprits de toutes les dictatures, non seulement politiques, mais aussi culturelles et surtout religieuses.
Ainsi, quand je parle de boisson alcoolisée, peu m’importe qu’on boive ou non, cela relève de la liberté de chacun; ce qui m’importe, c’est de ne pas restreindre la liberté des uns par la contrainte exercée par les autres au nom d’une religion qui est innocente de leurs balivernes.
Quand je parle d’homosexualité ou d’apostasie nullement interdites en islam, c’est du respect d’autrui, le différent absolu que je parle, et non de la croyance des uns et des moeurs des autres (voir mes articles ici à ce sujet).
Pareillement, quand je démontrerai qu’il n’existe pas de voile islamique, c’est également la liberté vestimentaire de tout un chacun qui m’importe, ceux qui veulent se voiler pouvant le faire, mais aussi ceux qui veulent faire le contraire, jusqu’à se dénuder, pouvant et devant pouvoir le faire, puisque la nudité en islam ne relève pas du péché (voir mon article ici).
C’est donc de démocratie et de vivre-ensemble qu’il s’agit. En cela, je ne fais qu’appliquer les enseignements scientifiques de la psychologie des profondeurs de Jung et ses notions d’inconscient collectif; je ne fais que me référer à Bachelard et son nouvel esprit scientifique ou à Durand et son nouvel esprit anthropologique. J’entends travailler sur l’imaginaire islamique tunisien et j’agis pour un nouvel esprit islamique comme le plus tangible des acquis de notre révolution, une révolution mentale avant tout.
Ultime réponse à celui qui s’étonne que je parle de licéité pour ce que les musulmans considèrent illicite depuis des siècles ; je n’invente rien, je rappelle juste une vérité occultée par la doxa. Les soufis, mais pas seulement, avaient depuis le début parlé et usé de la liberté en matière de boisson enivrante. C’est d’ailleurs évoqué dans l’article.
Mes amitiés à tous, sans la moindre rancune pour personne, car je ne connais que l’amour que l’islam a mis parmi les valeurs suprêmes et qu’un vrai croyant doit avoir. La foi n’est-elle pas que de l’amour spirituel?
P.-S.
1/ Juste une précision technique pour les puristes : la citation objet de la note 27, comme il est indiqué dans la note, est bien de Hafez et non de Goethe, ainsi que mentionné par erreur sous la citation.
2/ Si Nawaat et ses lecteurs le souhaitent, je reprendrai volontiers le texte en arabe, ma devise étant d’être utile et de servir la cause de la vérité.
Je ne savais que vous etiez aussi un specialiste des esprits eclairés..alors que votre campagne de chocotomisation comme le dit si bien un commentataire continue son chemin de mise plus bas que bas cette tunisie qui au fond du gouffre depuis le retour de ce gourou ex exilé cinq etoiles et ses compagnons anciens taulards ex poseurs des bombes venus “corriger” les mecreants tunisiens comme ils le font si bien coté maaloula haut lieu du christianisme et à kassab enclave des rescapés armeniens …
C est TOTALement revolutionnaire cette destruction pour …………..
@Houcine:
Malheureusement, la haine, le rejet systématique de l’autre, l’absence du sens critique, l’endoctrinement, le manque d’ouverture, l’idôlatrie, le culte de personne, la démagogie, l’exclusion des opinions adverses, etc. Bref, tout ce qui caractérise la mentalité deu troupeau (ou encore en Tunisie, la mentalité des gradins) n’est pas une exclusivité islamiste comme l’on essaye toujours de faire croire. C’est vrai que nos chocotomiens sont toujours champions en la matière et ont le mérite de conserver constamment une place sur le podium, mais ce ne sont pas les seuls qui ont cette maladie. Du côté de nos “progressistes” à deux balles, les choses ne vont pas mieux.
Sans parler du cas d’école “Bajbouj président” ou encore mieux “Bourguiba, le combattant suprême”, la dernière vague de cette grave maladie s’est manifestée dans les phénomènes pseudo-politiques de “Amel_Karboul_Mania” et “Amel_Karboul_Phobia”. J’ai toujours pensé que la Tunisie est une terre bénie pour les sociologues, les psychanalystes et psychothérapeutes. Franchement, je m’en mords les doigts!
Dire que la tunisie est libre et que le tunisien pense librement depuis le 14 01 n a pas de sens
Comment peut on qualifier un pays qui a multiplié par deux sa dette et qu il passe au quotidien au guichet ” une dette yarhamakoum allah” comme un pays libre ..
Comment on peut qualifier un pays qui aggrave son deficit commercial chaque anneé comme un pays libre
Comment on peut qualifier un pays qui va etre obliger de vendre ses societés et le reste de sa richesse souterraine comme un pays libre
Comment on peut qualifier un pays qui doit se reunir avec les experts du fmi et de la banque mondiale chaqure trimestre comme un pays libre
Comment on peut qualifier un pays qui doit suivre les directives des officines et de doha dans sa politique etrangere comme un pays libre
Je peux …..en citer jusqu au matin
Un tunisien libre doit avant tout penser a ses enfants ,à sa famille , à s a patrie et à leur avenir et non envoyer ses enfants faire le jihad dans les 4 coins du monde et s appauvrir au quotidien dans la tete en priant un gourou venu une feuille de route tracée dans une officine qui vous connaissez tous
Comment un tunisien peut il accepter si il etait libre d etre dirigé par des ex poseurs des bombes et actuels manipilateurs des sportifs de echambi et recruteurs des jihadites prets à bondir dans un pays voisin………….
etre libre dans un pays libre , c est avant tout nourrir ses enfants avec le sueur de son travail et non avec une dette TOTALement inacceptable car elle nous rend des ESCLAVES DES TEMPS MODERNES tout en priant le 6 eme et le XX calif
اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا
Le vin entre l’interdiction et la modération ?
Le vin entre l’interdiction et la modération ? Quel verset coranique interdit le vin ?
Quant au vin il a été cité trois fois dans Coran
Primo dans la Sourate An-Nisâ’ (Les Femmes) verset [43] « Ne vous approchez pas de la prière pendant que vous êtes ivre afin que vous seriez conscient de ce que vous implorer. Aussi lorsque vous venez de faire un acte conjugal et entre temps vous vous n’êtes pas lavé ». Il est bien claire que c’est un texte qui vient organiser la prière (Salât) et il n’interdit en aucun cas le vin ; le verset 43 est un texte organisationnel du rituel de la Salât
Secundo : Dans la Sourate Al- Baqara (La Vache) verset [219] ‘’On vous interroge sur le vin et les jeux de hasard’’. Dis :’’ il ya des méfaits et des bienfaits et leurs méfaits surplombent leurs bienfaits ‘’ .On voit bien ici l’approche moraliste du Coran pour une utilisation modéré du vin et des jeux, comme Dieu le confirme dans la Sourate Al-A’Râf’ verset [31] « Ô enfants d’ Adam, dans chaque lieu de Salât portez votre parure (vos beaux habits). Et mangez et buvez; et ne commettez pas d’excès, car Il (Allah) n’aime pas ceux qui commettent des excès ». Il s’avère aussi que les bienfaits consistent à ce que le vin provient d’une culture employante, cette culture met en valeur les terres pauvres et squelettiques, une culture industrielle, le vin est un produit surtaxé qui ne suscite pas les contestations des consommateurs et en même temps cette taxe aide à combler le déficit du budget de l’état
Tertio : Dans la Sourate Al-Mâ’ida (Le festin) versets 90&91 ‘’ [90] Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’un acte malsain du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez [91] Le Diable veut, à travers le vin et le jeu de hasard, créer entre vous la haine et le dédain, et vous détourner d’invoquer Allah et d’observer la Salât. Allez-vous donc y mettre fin (à cette question)?
Avant la révélation des versets 90&91 de la sourate ‘’Le Festin’’ Omar Ibn Al-KHatab n’a pas arrêté de supplier le Prophète Mahomet en priant pour que Allah nous fait savoir une réponse rassurante à propos du vin (Bêyèn lana fi el-khamra bayènèn chêfiène) après la révélation de ces versets Omar a répondu ‘’ On a terminé, on a terminé’’. On voit bien que dans la réponse de Dieu est venu suite à l’insistance de l’orthodoxie des, Sahaba, compagnons du Prophète, Dieu énumère les impactes négatifs du vin en même temps Allah dit au verset [87] de la même Sourate. « Ô les croyants: ne déclarez pas illicites les bonnes choses qu’ Allah vous a rendues licites. Et ne transgressez pas. Allah, (en vérité,) n’aime pas les transgresseurs »
Dans un Hadith du Prophète lors de la préparation d’une mission de courtoisie vers le Yémen où Abou Moussa et Mouâdh fussent élues comme messagers ils ont dit alors au Prophète « les gens du Yémen ont des boissons à base de céréale est ce que on boit ? » Alors le Prophète a dit « Buvez mais ne vous vous soûlez pas » (voir Bidayet el moujthed wa nihayet el moqtaced d’el Qortoubi fi bab kiteb el a-tîma wa el a-chriba)
Donc l’islam à interdit l’utilisation abusive du vin et la dépendance à l’alcool considéré comme un fléau dévastateur responsable des accidents de la route et de l’instabilité des foyers
http://cherifkastalli.blogspot.com/2011/03/les-jeunes-veulent-un-islam-light.html
@Tounsi
S’il est vrai que le rejet, l’absence de sens critique et la haine…ne sont pas l’exclusivité des islamistes, on peut observer que seuls les islamistes déploient un discours essentialiste pronant une haine adossée à une violence criminelle, aujourdh’hui et maintenant. Cela est d’autant plus sérieux que leurs pratiques sont contraires à la religion qu’ils revendiquent, et favorisent un climat peu propice à la paix quand il ne fabrique pas tous les ingrédients d’une guerre civile…
Les “progressistes à deux balles”, comme vous vous plaisez à les qualifier, ne me paraissent pas portés à éradiquer les islamistes, mais en combattent les idées et les pratiques. Ils n’ont pas davantage constitué des milices violentes et se contentent de défendre certains acquis et valeurs de nature à reconnaitre à chacun des droits et des libertés dans un cadre démocratique.
La lutte menée pour barrer une constitution adossée à une Charia intégraliste est de leur initiative, et le ralliement des islamistes à ce compromis est ,en quelque sorte, semblable à celui de l’église catholique à la République, près de cent ans après la révolution française.
La chance de la Tunisie est d’ètre parvenue à s’émanciper d’une dictature tout en préservant l’avenir par le refus de l’esssentialisme et l’intégralisme des nouveaux “révolutionnaires” aussi conservateurs et rétrogrades que le furent les tenants d’une Tunisie sous la botte d’une ploutocratie soucieuse de ses seuls intérèts, injuste et méprisante pour les plus modestes de ses citoyens.
@Houcine:
Vous êtes trop puriste mon ami!
Citation: “Les “progressistes à deux balles”, comme vous vous plaisez à les qualifier, ne me paraissent pas portés à éradiquer les islamistes”.
La haine, le rejet d’autrui, le discours fondamentaliste, intégriste, etc. est une spécialiste islamiste! Oui, on le voit déjà sur le terrain avec ce plan minutieux d’infiltration et d’encadrement de la société. Exemples: Les ligues de protection du Chocotom Party (LPCP), plus que 700 crèches et écoles élémentaires fondamentalistes en 2 ans d’exercice du pouvoir, 70000 Chocotomiens dans l’administration tunisienne en 18 mois, plus que 3000 associations choco-wahabbites depuis 2011, +2000 retardés mentaux dépêchés au Mali, Syrie et Yémen, etc. etc. Les chiffres en parlent cher ami. J’ai bien précisé que la première place sur le podium est toujours Chocotomistes. Franchement, les détrôner de la place de tête est une tâche titanesque! Il faut se coucher tard et se réveiller de bonne heure pour cela!
Ceci dit, oui, les “progressistes à deux balles” ne sont pas mieux que les barbouzes Chocotomistes. Mais d’abord, qui sont ces “progressistes à deux balles”? Ceux qui selon toi “se contentent de défendre certains acquis et valeurs de nature à reconnaitre à chacun des droits et des libertés dans un cadre démocratique.”??! Mais bien sûr que NON cher ami ! Cette définition s’applique à un progressiste, vrai et authentique!
Un pseudo-progressiste est un progressiste à temps partiel ou pire un rétrograde qui s’autoproclame progressistes pour des desseins fondamentalement anti-progressistes et antidémocratiques.
Pour cela, pensez-vous vraiment que Béji Kou3 Bou3, le fidèle majordome de deux dictatures est un vrai progressiste? Pensez-vous que Nidaa Raggassa est un parti progressiste? un parti anti-démocratique dont les structures ont été désignées par le Raïs Bajbouj et dont les responsables dépêchent des hordes de bandits pour régler leurs comptes à coup de poing? N’est-ce pas la version 2.0 des milices (PSD) du Sayyah? Un parti clanique constitué par des pseudo-gauchistes qui ont travaillé +20 ans comme informateurs de Ben Ali et ont défendu bec et ongles sa politique de “martyrisation” des Chocotomiens, ceux là sont associés à des RCDistes et des hommes d’affaires corrompus et des mafieux régionaux. Est-ce pour vous cette chose pourrait être un parti progressiste?
Pensez-vous également que Hamma Chalghouma et sa Jabha (collection de partis de l’extrême gauche) sont aussi progressistes? Un parti qui prône la “violence révolutionnaire” et organise des milices étudiantes pour affronter les Chocotomiens à coup de bâtons? des milices qui ont fait des dégâts dans la plupart des universités et qui ont infiltré et fait échouer plusieurs manifestations légitimes? Pensez-vous que ce Chalghouma qui a mis sa main dans la main du grand mafieux Bajbouj et sa bande de tababliya, les vieux fantômes de la dictature Bourguibo-benaliste, mérite d’être qualifié de progressiste? Un peu de lucidité ne fera que du bien!
C’est vrai que ces deux partis, pour ne parler que de ces deux exemples, n’arrivent encore pas à dépasser les Chocotomiens question terrorisme, infiltration et encadrement de la société, construction de structure hors la loi, etc. Mais, ils ne manquent ni de moyens, ni de plan ni de vision pour occuper toujours les deux autres places sur le podium des structures les plus antidémocratiques, totalitaires et rétrogrades de la Tunisie. Le jour où ils arriveront au pouvoir, on verra tous ce que feront ces “grands progressistes” avec la démocratie, les libertés et le pays!
Ne pas être conscient de cela ne fait mal qu’à la démocratie progressiste et libérale que vous voulez pour la Tunisie!
غريبة في ما انتم تختلفون الحلال بين والحرام بين …. اتقوا الله يا أولي الألباب الله يهديكم
السلام
إنه تضليل يا أخ
بدون قيل وقال. ما معنى “فهل أنتم منتهون». في نفس الآية ؟.؟؟؟؟؟
@ YAHIA
بدون قيل وقال، الجواب بالمقالة.
إنك تقف في ويل للمصلين، اقرأ الآية كلها، يا أخي، إنها تخص الصلاة التي لا يجب أن نقربها سكارى : «إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة فهل أنتم منتهون».
@Tounsi
Point de purisme, mais tout juste le souci de ne pas jouer les purs! Un pays qui n’a pas de tradition démocratique, et qui cherche à rompre avec la dictature a tout intérèt à rassembler dans la recherche du compromis. C’est probablement une voie peu satisfaisante pour une rupture radicale, mais elle peut ouvrir à l’apaisement de la société tout en favorisant l’apprentissage d’un esprit démocratique qui essaimera dans le pays.
Il me semble que la tentation de renvoyer dos à dos une gauche -des gauches- alliés à des conservateurs, sous prétexte d’alliance provisoire pour faire contrepoids à un danger autrement plus risqué, c’est ignorer que ce faisant on laisserait les islamistes remporter les prochaines consultations électorales et régner sur le pays sans partage.
La politique c’est de la stratégie, et mieux vaut une telle alliance, fùt-elle contre nature, que le choix d’un radicalisme sans perspective.
Je lis ce qui s’écrit à propos des communistes de toutes tendances, et observe le poids relatif de toute la gauche pour considérer qu’il est illusoire, aujourd’hui, d’opter pour un autre choix que le compromis.
Enfin, soutenir que la gauche aurait servi l’ancien régime, pactisé avec la dictature, en somme la tenir pour comptable des méfaits et préjudices subis par le peuple tunisien me parait quelque peu outrancier, sinon peu crédible.
Toutes les périodes de l’Histoire contemporaine témoignent qu’à chaque fois que l’on voue aux gémonies toute la classe politique, on prépare le terrain au fascisme. J’ose espérer que tel ne sera pas le ca s en Tunisie, et que le pire ne s’y prépare pas. Mieux: je le crois derrière nous.
@Tounsi
Je ne crois pas avoir parlé de démocratie progressiste et libérale. En revanche, ma préférence va à l’option progressiste dans une société démocratique. Le libéralisme, autre nom du capitalisme dans le discours politique français actuel, n’a rien de progressiste. C’est l’idéologie des tenants de “la loi du marché” dont on peut mesurer les effets sur les hommes et sur la planète tant il n’a d’objectif que l’accumulation de capitaux pour dominer et faire régner sa loi.
Certains mouvements de gauche sont conduits à recourir à la violence, comme vous le relevez dans la mouvance estuandtine, et pronent mème “la violence révolutionnaire” pour combattre la violence sociale et économique. On peut leur reconnaitre, au moins, le crédit d’une violence défensive si l’on objecte que toute violence est génératrice de violence à rebours. Cela ne peut leur retirer, pour autant, l’étiquette de progressistes.
Contrairement aux islamistes et autres bourgeois, convaincus de tenir le vrai en matière religieuse, sociale, sociétale et économique, les progressistes ne cherchent pas à imposer des choix en la matière, ils luttent pour la justice et l’équité.
L’Islam, me semble-t-il, un Islam bien compris, se revendique de ces options pour une société fraternelle, équitable, généreuse avec les faibles et les démunis.
La violence, une violence combative et parfois réactionnelle, est présente dans l’histoire de cette religion. Comme elle est repérable dans tout mouvement politique ou social, si bien qu’on peut la considérer comme consubstantielle au politique. C’est pourquoi le compromis me parait un moyen de s’en éloigner au profit du débat et de la confrontation des idées.
Puisque le débat est ouvert (et j’apprécie la démarche) je me permets de vous suggérer quelques objections qui auraient pu vous traverser l’esprit en rédigeant/ lisant cet article:
1° Qu’en est-il de l’aspect métaphorique et des effets de style des versets?
Pourquoi lorsqu’il s’agit de dire que l’alcool n’est pas interdit explicitement par l’islam, la lecture littérale du Coran ne pose pas problème, alors que lorsqu’il s’agit de fondamentalistes qui s’appuient sur une lecture très littérale du Coran, on leur fait un procès sans pitié? Une lecture entre les lignes s’impose.
2° Pourquoi a-t-on délaissé dans cette étude: 1° Le contexte historique de la révélation des versets intimement liée à leur signification 2° les hadiths.
Je signale que ces deux points sont une source de savoir pour la compréhension du texte et du sujet pour tout exégète rigoureux.
3° pensez-vous sincèrement que les méfaits de l’alcool se trouvent uniquement dans le fait d’être ivre? que faites-vous des autres maladies chroniques dont l’alcool est responsable (et ce même à une dose qui ne rend pas nécessairement ivre) ?
4° Croyez vous tant en la vertu des hommes à se limiter avec facilité à une consommation raisonnable d’alcool ? C’est à peine si les musulmans arrivent à respecter les grands principes de l’Islam. Je pense que les risques avec l’alcool pour basculer dans l’illicite sont beaucoup trop élevés pour être licites. Et que l’autorisation de cette boisson aurait facilement conduit à la dédramatisation de sa consommation. II y a toujours des causes aux interdictions.
Je pense qu’il faut continuer de telles discussions.. mais attention à ne pas faire preuve de mauvaise foi dans de tels débats.
Enfin, dernière suggestion: ne vaut-il pas mieux prévenir que guérir? Avec tous les péchés que l’on commet, pourquoi prendre le risque d’en commettre d’autres? Je suis partisane de la patience. On vit très bien sans boire d’alcool. Si le vin sera présent au paradis, alors faisons tout ce qui est possible pour en boire mais là bas.
Après, cela dépend de la foi de chacun..
Et Dieu seul sait!
@ Inles
Désolé pour le retard. Voici des réponses rapides aux points soulevés :
1°La question n’est pas de lire le Coran littéralement ou métaphoriquement, mais de le lire correctement, en tenant compte d’abord et surtout des visées de Dieu. Ces visées peuvent être conformes au texte littéral, et aucun problème ne se pose alors; par contre, si le texte s’oppose à son esprit, c’est l’esprit qui prime, car ce sont les visées qui comptent, le texte pouvant varier selon les circonstances contrairement aux visées qui sont éternelles.
2° L’article est déjà long pour épuiser tous les aspects de la question, il ne fait qu’attirer l’attention sur les points essentiels et ouvrir le débat. Cela dit, les aspects que vous évoquez ne font que confirmer la thèse développée. Quant à la rigueur, elle n’est pas synonyme d’exhaustivité quand rien ne vient contester l’argumentation dévelopée.
3° La question n’est pas de discuter sur l’accessoire (les méfaits) de l’alcool, mais du principal (licité ou non). Pour le reste, c’est justement ce qui peut distinguer les croyants : ceux qui luttent contre leurs pulsions et ceux qui s’y laissent aller. C’est toute la sagesse de l’islam d’avoir laissé le fidèle libre de décider de son sort, et c’est le grand mérite du Jihad Akbar.
4° La vertu des hommes est l’affaire de chacun et il n’en est redevable que vis-à-vis de son prochain, dans son comportement de tous les jours, et vis-à-vis de son créateur, pour la sanction ou la rétribution. L’islam a aboli les idoles, il ne faut pas en créer; il a aboli aussi les intermédiaires entre le fidèle et Lui; il ne faut pas se tromper de religion. Et si les hommes arrivent à peine, comme vous dites, à respecter le minimum des principes de leur religion, c’est justement par manque d’effort; or l’islam est un effort continu pour s’améliorer.
5° Il n’est nulle mauvaise foi dans ce que j’écris; j’appelle assez à la conscience et aux valeurs pour en commettre. S’agissant de l’argument du faible, prévenir n’a jamais empêché de tomber dans le mal et la meilleure façon de faillir, c’est justement de ne pas connaître le mal pour l’éviter. D’ailleurs, scientifiquement, il vaut mieux tomber malade pour guérier définitivement; n’est-ce pas le principe de la vaccination, en quelque sorte? C’est ce que l’islam a compris en distinguant entre le seul péché que l’on peut éviter, qui est l’association à Dieu d’autres déités, et tout le reste, structurel à la nature humaine, et qu’on ne peut pas éviter, comme les virus, mais qu’il faut faire avec, tout en essayant toujours et toujours. C’est pourquoi notre religion rétribue l’erreur quand on essaye et qu’on se trompe. Ce qui compte, c’est d’essayer, d’agir. c’est ça l’islam! Or, nos intégristes ne veulent pas faire d’effort, se reposant sur l’effort des anciens.
Enfin, Dieu seul sait effectivement et nous ne faisons qu’essyer de comprendre sa sagesse, ayant au moins une rétribution unique pour avoir essayé. Je ne fais rien d’âtre, et ne serait-ce que parce que je fais un tel effort, même si je me trompe, j’honore mieux ma belle religion que les fainéants qui ne font aucun effort pour la comprendre, oubliant d’user de leur cerveau qui distingue pourtant, non seulment l’homme de l’animal, mais le musulman de tout autre croyant.
Et vive le débat !
et la reponse a toutes vos question est claire comme l’eau de roche !! Le sacrée saint n’existe pas dans notre religion, donc ni monarche religieux , ni hommes de religions devraient existés ! chaqu’un de nous devrais lire et relire et relire jusqu’a comprendre et agire selon sa conviction pour en assumer les reponsabilité .Hors l’avidité du pouvoir reste toutjours fortes et a convaincu certaines personnes a batire une “eglise phantome” …Mais ce n’est pas seulement leurs , c’est la faute aussi de ceux qui ont l’espriut passif , c’est a ddire de ceux qui preferent avoir un model de conduite pour lui faire assumer leurs conduites , que de prendre en responsabilité leurs actes ……
NON MAIS N’IMPORTE QUOI !? C’est quoi ce site tout simplement débile !! Anas, qu’Allah soit satisfait de lui, rapporte que le Prophète (saws) a dit: « Allah a maudit dix personnes qui traitent avec l’alcool. Celui qui le distille, celui pour qui il est distillé, celui qui le boit, celui qui le transporte, celui à qui il est transporté, celui qui le sert, celui qui le vend, celui qui profite de l’argent obtenu par sa vente, celui qui l’achète pour lui-même et celui qui l’achète pour quelqu’un d’autre. » (Ibn Mâja n°3380) ! Ceci est clair mais RABI YAHDI… Bientot la fin du monde c’est grave !
Abou Mâlik Al Ach’ari (radhia allâhou anhou) rapporte que le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) a dit: “Il y aura parmi ma “oummah” (communauté) des gens qui considéreront le vin, le porc, la soie (pour les hommes) et les instruments de musique (“ma’âzif” comme étant licites.” (Boukhâri)
@ CestQuoiCa
C’est ce que vous écrivez qui est débile, car ce site aide à ce que vous deveniez intelligent et à utiliser votre cerveau qui distingue l’homme de l’animal.
La religion ne demande-t-elle qu’on use de notre raison? Pourquoi cette paresse et ce recours systématique à ceux qui ont fait l’effort de réfléchir et de comprendre leur religion. C’est votre devoir de faire pareil.
Ceux que vous citez ont usé de leur cerveau et ont fait oeuvre utile pour leur temps; pourquoi ne citez-vous pas ceux de notre temps qui confirment ce que je dis? J’en évoque au moins un dans l’article, fakih d’Al Azhar.
Arrêtons de faire du tort à notre belle religion en enterrant ses beautés sous le passé dépassé par la science et la raison humaine ! Car notre religion est rationnelle, et ses prescriptions sont éternelles du fait de leur scientificité et leur universalité.
Revenez donc à l’islam authentique ! Relisez le Coran sans les interprétations qui on fait leur temps et ne correspondent ni à sa lettre ni surtout à son esprit.
D’ailleurs, les fuqahas que vous citez n’ont jamais dit que leur interprétation était la vérité absolue; c’était juste une opinion pouvant être fausse, disaient-ils; à vous d’avoir la vôtre, non de faire de celle d’autrui une idole morale !
En islam, il n’y a pas d’église, le croyant est libre dans un rapport direct avec Dieu.
Bonne réflexion, l’ami !
D’abord il faudrait que les gens remarque qu’ils ont des productions ou les hadith sont séparé par des chiffres hindou et que les chiffres arabe c’est : 0123456789. Après peut etre qu’on pourra parler d’autre chose :)
ne soyez si conformiste a l’anti-conformisme :)
Je suis supris que des personnes se disant ouvert d’esprit appel les autres a la débauches,
Premierement lorsque vous lisez ce verset
La vache (219 ) : «Ils t’interrogent au sujet du vin et du jeu de hasard, dis : Ils comportent tous deux, pour les hommes, un grand péché et un avantage mais le péché qui s’y trouve est plus grand que leur utilité.»
le verset veut dire de maniere simple tu effectue un grand péché pour un plaisir ephemere
Lorsque vous lisez vous voyez bien le mot un grand péché c-a-d que la boisson alcoolisée fait partie du meme groupe que la fornication et le meutre
c’est vrai on ne voit pas d’interdiction formelle au debut de la revelation sinon plus loin c’est mentionné parce que ces textes etaient descendu dans un peuple adonné a alcool, le prophète(SAW) etait un grand pedagoque , on ne change pas un peuple du jour de lendemain on le fait progressivement en demandant dans un premier temps de reduire la quantité ,puis espacé les prises d’alcool , par le verset
Vous qui croyez, n’approchez la prière ni en état d’ivresse, avant de savoir ce que vous dites, ni en état d’impureté …”
sourate IV, verset 43
et enfin arreté
La Table servie (90 – 91) : «Ô vous qui croyez ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées et les flèches divinatoires sont une abomination et une oeuvre du Démon. Évitez-les… — Peut-être serez-vous heureux — * Satan veut susciter parmi vous l’hostilité et la haine au moyen du vin et du jeu de hasard. Il veut ainsi vous détourner du souvenir de Dieu et de la prière. — Ne vous abstiendrez-vous pas ?—».
Selon vous celui qui raisonne sait que l’alcool est interdit on te dit c’est une oeuvre du démon c-a-d interdit de boire si tu boit tu oeuvre pour le demon,tu est pareil au demon, meme le mot abstenir confirme
l’interdiction
On a meme pas besoin d’hadith pour prouvé que l’alcool est interdit
Concernant les hadith qui parle d’alcool dans le paradis , ce cas concerne le paradis donc si on veut dire que parce que le vin nous sera livrée au paradis alors on peut boire
Ca veut dire aussi puisque au paradis a été promis assez de femme au homme nous pouvions autant de femme qu’on veut sur cette terre
Conclusion l’alcool est interdit
e
Et ce qui ne croi
tous les acides sodique nitrique…etc ne sont meme pas mentionés ds. le coran , donc selon votre raisonnement ils sont halals , pourquoi avez-vous peur de les boire ?
Moi je dis que vous delirez!! C’est interdit point, maintenant celui qui veut boire et bien qu’il le fasse mais arrêtez de trouver des excuses inventées!!!! C’est quoi cette hypocrisie??
Celui qui délire, c’est celui qui ment sur l’islam. Vérifiez aux bonnes sources ce que je dis, vous verrez qui délire et qui respecte l’islam et l’obligation qu’il fait d’être véridique.
En islam, on ne dit jamais “c’est interdit, point!” car cela relève de la tradition judéo-chrétienne. En islam, on fait travailler ses méninges et on comprend si c’est vraiment interdit et pourquoi.
Certes, il a fallu le 8e siècle de l’hégire pour que le Fiqh admette les Maqasid, mais on n’a plus aucune excuse aujourd’hui. C’est une obligation essentielle de l’islam de ne pas se contenter d’une interdiction sans avoir vérifié, preuves à l’appui et selon les lumières de la raison, que c’est le cas.
C’est ce que je fais et ce que vous ne faites pas. Qui est le vrai musulman et l’hypocrite de nous deux?
Merci pour cet article…je reste abasourdi par la réaction des lecteurs, mais la question fondamentale n’est pas juste dans l’interdiction ou l’autorisation de boire de l’alcool, car comme a dit l’auteur, rien ne change, chacun fera selon son âme et conscience.
Le plus important c’est d’accepter de discuter de l’islam de notre air, car comme vous le savez, on est plus au 7 siècle, et on ne peut pas laisser le champ libre à ceux qui veulent y rester.
L’islam est logique donc ouvert à un dialogue constructif avec des arguments et contre arguments, donc svp élevez le débat pour le bien de tous.
C’est faux ! Boire de l’alcool même en petite quantité ou dans un produit alimentaire est illicite (Harâm), interdit! Voyez par vous même :
Boire du vin et des boissons alcoolisées
– Parmi les péchés du ventre, il y a aussi boire du vin et des boissons alcoolisées. Il est interdit de boire les boissons enivrantes qui altèrent la raison en procurant une ivresse et un sentiment de légèreté qui mène à l’euphorie ou à la mélancolie et c’est comme a dit nôtre Maître `Oumar, que Allâh l’agrée, : « tout ce qui altère la raison », rapporté par Al-Boukhâriyy dans son SaHîH chapitre des boissons ; le Messager de Allâh, Salla l-Lâhou `alayhi wa sallam a dit :
« وما أسكر الفَرقُ منه فملء الكف منه حرام »
ce qui signifie : « Ce qui enivre en grande quantité, est interdit aussi en petite quantité » [rapporté par Abôu Dâwôud].
Allâh Ta`âlâ dit :
﴿ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ ﴿90﴾ إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ اللّهِ وَعَنِ الصَّلاَةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ ﴿91﴾ ﴾
[sôurat Al Mâ’idah], ainsi Sa parole Ta`âlâ : « fajtanibôuhou » avec Sa parole « fahal ‘antoum mountahôun » indiquent la forte interdiction de boire les boissons alcoolisées ; et avant la révélation de ces deux versets, la boisson alcoolisée n’était pas interdite pour la communauté du Prophète MouHammad, Salla l-Lâhou `alayhi wa sallam, c’est-à-dire de la quantité qui ne nuit pas au corps ; et même avant que l’interdiction ne soit révélée, les Prophètes n’incitent pas leurs communautés à boire les boissons alcoolisées car cela contredit la sagesse de la mission de prophétie qui est l’éducation des âmes.
Par ailleurs le peu de la boisson alcoolisée entraîne à beaucoup. L’Imâm ‘AHmad a rapporté d’après le Hadîth de `Abdou l-Lâh fils de Al-`Abbâs qu’il a dit « j’ai entendu le Messager de Allâh, Salla l-Lâhou `alayhi wa sallam dire :
« أتاني جبريل فقال يا محمد إن الله لعن الخمر وعاصرها ومُعتصرها وبائعها ومُبتاعها وشاربها وءاكل ثمنها وحاملها والمحمولة إليه وساقيها ومُستقيها »
(‘atânî Jibrîlou faqâla yâ MouHammad inna l-Lâha la`ana al-khamra wa `âSirahâ wa mou`taSirahâ wa bâ’i`ahâ wa moubtâ`ahâ wa châ’ribahâ wa ‘âkila thamanihâ wa Hâmilahâ wa l-maHmôulata ‘ilayhi wa sâqîhâ wa moustaqîhâ)
Ce qui signifie : « Jibrîl est venu à moi et il a dit : Ô MouHammad, certes Allâh maudit la boisson alcoolisée, celui qui la presse, celui qui se la fait presser, celui qui la vend, celui qui l’achète, celui qui la boit, celui qui consomme son prix, celui qui la transporte, celui qui se la fait transporter, celui qui l’abreuve et celui qui a demandé d’en être abreuvé » ; donc tous sont associés dans le péché ; mais dans ce Hadîth ne figure pas que celui qui la regarde est maudit comme cela est propagé chez certains gens du commun et dire cela dans l’absolu est de la mécréance que Dieu nous en préserve.
Un point de vue a respecter ! Mais personnellement je ne suis pas trop d’accord, puisque vous etes passez juste a cote !!! En effet je pense que c’est pas l’ivresse le probleme mais c’est la santé , la discipline et l’addiction! La santé puisque notre corps est cadeau divin qu’on doit vraiment préservé, la discipline , dans le sens d’avoir toujours la tete sur les epaules , et dernièrement l’addiction qui nit la liberté de l’etre humain en le rendant esclave .Il faut examiner la choses aux niveau cellulaire du système nerveux ,puisque le sucre aussi créer une addiction a l’aide de facteurs chimiques multiples .La différence avec l’alcool ou le tabac ,c’est le libre choix qui est hanibé par les deux derniers !
Super intéressant. Merci pour votre article!
Très bel article ! Bravo !
j’en reviens pas des débats stérile et agressif qu’on peux avoir …
vous vous rendez compte que vous utilisé des arguments et contre argument tirer d’un seul et même livre ? un dieu qui maudit le vin mais qui en fait des fleuve au paradis ? ça ne vous fait spa tilter ce genre de “détails” ?
les gars, s’il vous plais, si vous n’êtes pas capable de faire la part des choses, pitier, au moment de voter abstenez vous.
si aucun de vous n’êtes capable d’agir en temps que personne responsable alors abstenez-vous, ça ne fait nullement avancer les choses, et pire, ça les enlise.
Vrais Islam, c’est le Daech le rest est du labla […]
au sein du cron qui généré déjà dis criminalité égalité etc…F/H etc
A été développer maint fois, …
En lisant vos notes, il me semble vous analysez les surfaces, effets mais au (cause) fond,
Islam est venu pour résoudre des problème, il y a 7 siècles, or nous sommes au 21 s.
donc il faut s’occuper de la science, le progrès au lieu de perd du temps et relire quelque chose qui est plus actuelle.
Personnellement je confirme que la pensé Islamique est néfaste pour l’humanité
Si vous pensé au contraire, alors montré moi un pays Islamisme, qui respecté égalité entre F/H?
ou démocratie, ou développer, ne croyez vous pas que le problème vient de la culture Islamique?
l’islam – comme religion ou comme idée – est la plus mauvaise chose que l’humanité ait pu produire. C’est la seule religion qui ordonne de tuer l’autre.
Les chrétiens aussi sont divisés et l’histoire nous apprend qu’ils n’ont pas été les derniers à tuer.
C’est vrai mais il y a une différence majeure entre les deux. Les chrétiens se sont entretués, mais la Bible n’appelle jamais à tuer l’autre, alors que la loi coranique et le Coran poussent à tuer
Monsieur,
je m’adresse à des gens qui sont prêts à faire usage de leur cerveau et qui sont animés d’un minimum de bonne volonté et surtout de bonne foi. J’espère que c’est votre cas.
Ce que vous dites de la Bible démontre soit que vous ne l’avez jamais lue soit que vous niez l’évidence, ce qui relèverait de la tromperie.
La cruauté y est comme ailleurs, car elle fait partie de la nature humaine dont l’honneur est de la canaliser, la dompter; ce à quoi appelle le Jihad akbar oublié par les musulmans, mais pas les soufis. C’est le soufisme qui incarne aujourd’hui le vrai islam; il a été pour cela, et à juste titre, honoré par nombre d’éminent et sincères justes, dont les Occidentaux.
Au risque de vous irriter, je me limiterais ici à confirmer que ce que vous reprochez à l’islam tel que le caricaturent aujourd’hui ses faux adeptes est une exacte réplique de la tradition judéo-chrétienne telle qu’elle existait en Occident.
Si cette tradition y a disparu, c’est bien évidemment — et je l’ai dit — grâce à la démocratie, mais aussi aux valeurs d’humanisme et de spiritualité qui étaient consacrées par l’islam. Voyez-vous, les valeurs sont la chose la plus commune à l’humanité; elles ne sont la propriété de personne étant un patrimoine commun.
Aujourd’hui, si l’islam est violé par les siens, c’est parce que leurs cerveaux restent colonisés par l’Occident; d’où l’absence de démocratie qui empêche un retour aux vraies valeurs de l’islam. Celui-ci est instrumentalisé politiquement par les politiciens arabes qui sont à la botte de l’étranger, comme vous le savez, et au service d’intérêts qui ne sont pas ceux de leur peuple.
Tout le reste est de la littérature de gare, pour le mieux.
Salam,
Je vous conseil de voir cette video, vous comprendrez que l’alcool c’est haram, et vous comprendrez tout concernant les versets du coran, pourquoi c’était permis et comment petit à petit c’est devenu interdit.
Lien : https://www.youtube.com/watch?v=BnCB8OOe_hw
Salam,
Non Monsieur, vous faites fausse route, alors que les scientifique qui passent leur temps de faire des recherches dont je fais parti, et que existence même dieu est notre problème, n’ont pas le cerveau. Le problème n’est pas (judaïsme, christianisme, islam) ou d’autre religieux, le problème existence de dieu, Nous enterrons le dieu dans la poubelle d’histoire alors vous vous parlé (sofism ou haram…)
dieu n’est pas nécessaire pour expliquer le monde, L’homme est son vrais Dieu
la science et l’homme ont échappé à l’emprise du divin . « Hommes, femmes, vivons pleinement, car Dieu est mort ! … mort de Dieu ».
Selon moi vous les Arabe vous aviez eu une bonne culture avant Islam, mais malheureusement et hélas après islam toutes les pays où il y a islam comme mode de penser, innée, ont rétrograder. parce que Islam elle même, donne tout les explication du monde, il prétend même à prévu, toutes les inventions( comment peut-on penser ainsi au 21s.) de ce faites vous n’avez pas besoin de réfléchir, comme vous dites (usage de cerveau) car si vous réfléchirez un peu sans être musulman par l’héritage […], vous voyez grâce à l’histoire que l’islam est la tromperie, etc D’autre part Islam étant écrit en arabe ça vous facilite pas de voir Islam autrement que votre héritage culturel , oh malheur aux enfants chrétien qui sont née dans ces pays là!!!
STP=> ne me répondez pas STP, STP car pour moi ce débat la religion comme dépassé, par contre vous pouvez comme vos ancêtres (Islamique) nous condamnés aux feux de l’enfer etc.
Un vrai musulman ne croit pas à la liberté et il ne le peut pas. Tout est volonté d’Allah, répète Mahomet. Tout ce que fait un musulman est en référence à un ordre ou à un décret d’Allah. C’est pour cette raison que la phrase « Inch Allah » (si Allah veut) accompagne toujours une promesse ou une décision que font les croyants. En acceptant Mahomet en tant qu’émissaire éternel et infaillible d’Allah, le musulman abandonne toute liberté de décider par lui-même.
“Les musulmans sont convaincus que tous les non-musulmans, absolument tous, sont condamnés aux feux de l’enfer et méritent d’être maltraités, comparés aux croyants.”
… religion d’amour et de paix… ??? c’est ce qu’ils nous impose comme vision de leur religion… amour de l’enfer et du mal, non????
Ne me répondez pas STP, STP STP
Monsieur qui se dit savant,
Ceux qui s’affublent de la science pour débiter des mensonges pareils aux vôtres sont monnaie courante aujourd’hui; vous semblez faire partie de leurs activistes.
Je vous ai répondu sur les points que vous avez évoqués, notamment les mensonges sur la Bible et sur l’islam, et vous voilà continuer avec d’autres mensonges démontrant votre dogmatisme bien pire que religieux.
Si vous étiez un vrai scientifique et non un charlatan, vous sauriez que la science n’interfère pas dans le domaine des consciences privées, car ce n’est pas son objet; cela regarde l’intimité de chacun absolument libre de croire en un Dieu ou de ne pas croire, l’essentiel étant qu’il traite son prochain comme un Dieu.
Voilà la vraie foi qui, elle, est scientifique et non la vôtre qui n’est que dogmatique, une religion qui se cache sous le masque de la science. Sachez aussi que le vrai scientifique n’use pas de vos expressions telle celle-ci qui vous trahit “vous les Arabes”. Dites plutôt “nous les humains” comme je le fais, vous serez plus crédible.
Surtout, apprenez à garder votre différence pour vous, ne la jetez pas à la figure des autres comme cette prétention à l’élection des uns et des autres qui n’est qu’un crachat que l’idiot fait au-dessus de sa tête !
Sachez aussi que je ne suis pas manichéen comme vous et que mes ancêtres ne sont point les musulmans, mais bel et bien les humains sans aucune distinction de race ou de religion, qu’ils soient judaïques, chrétiens, islmaqius ou athées, car la seule religion que je me reconnaisse est l’humanisme.
Et s’il m’arrive de défendre une religion nommément désignée ou une autre, c’est d’abord contre la bêtise des siens et de ses ennemis, internes ou externes, qui faussent sa vérité et ce au nom de l’humanisme qui nous fait tous égaux et non au nom d’une religion de la haine et de l’exclusion comme celle que vous incarnez, votre religion civile.
Vous avez souhaité que je ne vous réponde pas, et je satisferai à l’avenir à votre souhait, Monsieur le faux scientifique qui doit savoir que l’on ne peut mentir aujourd’hui comme hier, car tout un chacun sait désormais distinguer le vrai savant, celui qui reconnaît toujours être ignorant, et le docte ignorant qui croit tout connaître.
Je vous laisse avec vos fausses certitudes, elles remplissent pas mal de cerveaux. Adieu et rassurez-vous, vous n’êtes pas le seul en votre genre !
Je ne croyais pas qu’un article qui relève de la masturbation intellectuelle, allait créer une méga masturbation intellectuelle collective, ou le délirel’emporte sur le ridicule. Toute cette tempête n’est que l’émanation des mauvaises odeurs des contradictions psychosociales. Un jour viendra ou une dictature obligera tous les pseudo intellectuels et leurs moutons de panurge à bien fermer leur gueule, pour se consacrer au travail, développer le payset créer du nouveau.
Béchir Toukabri, il y a pire que la masturbation intellectuelle et c’est ce que vous faites : incapable de voir les choses telles qu’elles sont, comme celui qui ne se masturbe ni ne trouve de partenaire pour faire l’amour ainsi que lui commande sa nature.
Aussi, est-il constipé non seulement du sexe, refoulant ses désirs, mais aussi de la pensée, cultivant les illusions.
Se consacrer au travail, le vrai, suppose qu’on se libère d’abord des freins qui empêchent de s’y adonner librement.
Développer le pays nécessite en premier de changer les mentalités en les toilettant des nids d’araignées obscurantistes qu’y tisse un esprit faussement religieux ou nostalgique de la dictature, morale comme profane.
Réveillez-vous, Monsieur ! Ce n’est pas avec de pareils propos que vous créerez du nouveau !
Vous ne vous rendez pas compte que le monde a changé et que vous ne songez qu’à revenir en arrière ! Et on se croit intellectuel !
Cher Monsieur,
Je trouve votre article très intéressant et je vous remercie pour cette invitation à la réflexion, très pertinente. Je suis d’accord avec vous sur le fait que l’Islam incite à l’effort et à l’usage de la raison, allant jusqu’à rétribuer celui qui le fait et se trompe. Qu’Allah vous rétribue pour cet effort, cependant je ne suis pas totalement en accord avec vous. La visée est, je vous suis là-dessus, l’interdiction de l’ivresse et non l’interdiction de l’alcool en tant que tel. Cependant, je pense que le msulman, et c’est là où je suis en désaccord avec vous, doit se tenir éloigné des boissons alcoolisées. D’une part, l’alcool, il suffit de lire le dernier rapport de l’OMS, est un poison qui tue plus que toute autre chose (13% des décès en UE auraient pour origine l’alcool). Il est, d’autre part, une drogue puisqu’il génère une adiction, et en cela il devient difficile d’en maîtriser sa consommation. De plus, les effets négatifs de l’alcool sont réels après la consommation du premier verre. Il m’apparaît difficile de mettre une limite à une consommation (quand commence l’ivresse, c’est finalement très subjectif), c’est pour cela que je pense qu’il a été finalement interdit même en petite quantité, comme l’indique ce fameux hadith «Toute boisson susceptible d’enivrer est illicite, en si petite quantité que ce soit ».
De plus, comme vous le soulignez, l’alcool empêche certains actes d’adoration comme la prière ou le jeûne, qui occupent une place importante dans la journée du croyant.
Si la consommation d’alcool en tant que telle n’est pas un crime inexcusable en Islam, je pense qu’il est explicitement recommandé au musulman de se tenir éloigné de toute consommation d’alcool ; du moins c’est mon interprétation des versets du Coran cités et surtout des hadiths qui ne me semblent pas laisser place au doute.
Au plaisir de vous lire à nouveau,
Issa
Merci, cher Issa, pour votre appréciation et votre ouverture au débat.
Vous pensez que le musulman doit se tenir éloigné des boissons alcoolisées, et c’est une opinion qui se respecte et qui est pertinente. Je ne dis rien contre.
Ce que je dis, c’est en rapport avec ce que je constate; à savoir que nombre de gens ne peuvent s’empêcher de boire, et le faisant, pensant n’être plus musulmans, taxés d’ailleurs comme tels, ils en abusent.
Aussi, je dis qu’ils doivent se rendre compte que notre belle religion n’est ni le judaïsme ni le christianisme, et qu’elle prend le parti de l’homme, faible et pécheur. Dieu n’a pas interdit l’alcool, mais l’ivresse, et connaissant la faiblesse de sa créature humaine, il a codifié la manière de boire, à savoir en dehors de la prière et sans aller jusqu’à l’ivresse.
Voilà ce que dit l’islam et voilà ce que doivent comprendre ceux qui ne peuvent se passer d’alcool; et ils sont nombreux chez nous. Ils ne doivent pas à cause de leur penchant pour l’alcool se considérer hors de l’islam et négliger ses beaux préceptes.
Vous parlez aussi les méfaits de l’alcool, citations scientifiques à l’appui; je pourrais vous en citer d’autres sur les bienfaits de l’alcool; d’ailleurs le Coran en parle. S’il y a méfait, c’est toujours dans l’excès. Aussi, il faut savoir tempérer l’usage de l’alcool comme y invite notre foi.
C’est généralement à partir du troisième verre que l’alcoolémie pose problème et non dès le premier verre; et puis, on n’est pas obligé de boire de l’alcool pur, on peut le couper avec de l’eau. Par ailleurs, n’oubliez pas que parlant d’alcool, on réfère à différentes boissons dont le degré d’alcool varie. Aussi, l’ivresse n’est pas la même en buvant du vin ou un whisky. De plus, généralement chez nous, c’est de bière qu’il s’agit et on ne s’enivre pas trop facilement avec de la bière.
Votre interprétation n’est pas juste ni du Coran ni des hadiths qui appellent à la tempérance et à honorer la prière en s’en acquittant en état de sobriété. Je rappelle ici que ne font foi pour moi que les dires du prophète consignés pas Mouselm et Boukhari, les autres n’étant pas absolument fiables.
Merci encore pour votre largeur d’esprit; cela honore notre religion qui est d’abord un esprit libre dans une foi de la liberté, rationnelle et universelle.
Amitiés
Merci Monsieur pour votre réponse et vos précisions. Je suis tout à fait d’accord avec vous sur le fait que boire de l’alcool ne sort pas le buveur de l’Islam, d’ailleurs je suis de ceux qui considèrent que seul Allah peut juger de la foi de chacun. Je vous rejoins tout à fait sur l’idée que ce n’est pas parce qu’un musulman boit de l’alcool qu’il nest plus musulman, pas plus que lorsqu’un musulman ment par exemple (nous mentons tous au moins de temps en temps, ne serait-ce que par omission, cela ne fait pas de nous des non-musulmans). D’ailleurs, vous l’avez bien démontré, rien en Islam n’indique que la consommation d’alcool sort le musulman de l’Islam. Après, personellement, sur la question de l’alcool, je suis plutôt partisan du principe de précaution, car je sais que l’Homme tombe rapidement dans l’excès. Pour résumer, je ne suis pas pour qu’on interdise l’alcool (par exemple dans un pays musulman) ou que l’on rejette celui qui consomme (de toute façon je n’aime pas que l’on interdise dans la mesure du possible, je trouve que le plus beau cadeau qu’Allah ait fait aux Hommes est leur libre-arbitre, c’est-à-dire la possibilité de choisir entre ce qui est bon et ce qui est mauvais pour eux), par contre, je pense qu’il est préférable pour le musulman, et cela doit rester un choix personnel, de ne pas consommer d’alcool. Ey il ne me viendrait jamais à l’esprit de me dire, celui-là il boit, il n’est pas musulman car je ne suis pas omniscient et je ne connais pas les coeurs.
Pour le hadith que je vous ai cité, précédemment, il me semble bien qu’il ait été rapporté par Muslim et Boukhari.
Amitiés.
Cher Monsieur,
On ne peut juger les gens selon ce qu’on souhaite qu’ils soient; il faut les accepter tels qu’ils sont en ne désespérant jamais qu’ils progressent dans le sens qu’on souhaite pourvu qu’on se limite à leur donner l’exemple en surveillant notre propre comportement.
C’est cela l’esprit authentique de l’islam : croire librement et se purifier progressivement en ne désespérant jamais d’y arriver malgré nos erreurs, Dieu étant infiniment clément et miséricordieux. Il n’y a de péché impardonnable en islam que d’associer une autre divinité à Dieu; tout le reste est pardonnable. C’est cela la force de l’islam !
S’agissant du hadith que vous citez, il est rapporté par Ibn Maja et Ahmed; et il n’est pas fiable.
D’ailleurs, j’ai donné l’interprétation la plus juste de mon point de vue de la tradition du prophète concernant l’alcool.
Amitiés
Cher Monsieur,
Je vois que nous sommes d’accord sur l’essentiel :
“C’est cela l’esprit authentique de l’islam : croire librement et se purifier progressivement en ne désespérant jamais d’y arriver malgré nos erreurs, Dieu étant infiniment clément et miséricordieux. Il n’y a de péché impardonnable en islam que d’associer une autre divinité à Dieu; tout le reste est pardonnable. C’est cela la force de l’islam !”
Je vous remercie d’avoir pris le temps de répondre à mes observations.
Amitiés.
Mon Dieu que cet article est puant comme l’haleine d’un ivrogne qui cherche à se rassurer!
Je cite…..”Nos choix éditoriaux sont entre autres guidés par les préoccupations qui affectent le quotidien de nos compatriotes et de nos semblables…”
C’est cela vos préoccupations ou celles de vos semblables (les ivrognes)?
Pourquoi chercher dans un Coran clair, protégé et sans détours à vouloir tromper les gens?
Aller avec votre torchons dans le saint des saints ( la Mecque), étaler vos cogitations avec une bouteille d’alcool pour fêter votre découverte, en leur annonçant la bonne nouvelle!
Ô vous les croyants (musulmans)…. cela fait plus de 1436 années que vous ne buvez pas d’alcool alors que moi j’ai compris ce que vous n’avez pas su interpréter en 15 siècles!
Il suffit de quelques pirouettes verbales et yabon!
Il est de notoriété public qu’autour de la Kaaba il y a quantité de buvettes permettant d’étancher sa soif à l’aide d’une petite heinken!
Et pourquoi pas un petit rail tant qu’on y est après tout il n’y est mentionné nullement et CLAIREMENT que cela est interdit dans le saint Coran.
Il faut demander un prix Nobel là et vite!
Nous venons de mettre la main sur un grand savant de la oumma!
@ Mohammed
Cher Monsieur,
D’abord, en commençant votre commentaire comme vous le faites, vous prouvez n’être pas digne de parler d’islam qui est d’abord respect de votre prochain même et surtout s’il est fautif, car l’islam n’a prospéré que grâce à ses valeurs de tolérance et d’amour.
Ensuite, le proverbe de chez nous dit bien que celui qui critique sévèrement autrui est toujours incapable de voir ses défauts encore plus graves. Les vôtres sont pour le moins dans cette intolérance qui n’est en rien islamique, provenant plutôt d’une certaine tradition judéo-chrétienne qui a donné, par exemple, l’Inquisition. Alors, êtes-vous musulman vraiment ou plutôt attaché à une tradition que les siens ont d’ailleurs répudiée?
Enfin, vous prétendez connaître l’islam et informer les gens alors que vous ne le connaissez pas en pratiquant la désinformation.
Car ce n’est pas l’état actuel de pratique de l’islam qui correspond à sa lettre et à son esprit; vous érigez son état actuel anté-islamqiue en idole à laquelle vous rendez hommage; or, en islam il n’est plus de place aux idoles, y compris morales.
Notre foi est oecuménique et rationnelle; elle magnifie la liberté de la créature dans un rapport direct avec Dieu qui a seul le droit de juger selon sa sagesse insigne. Et la créature essaye de comprendre cette sagesse avec ses moyens modestes; aussi elle peut se tromper, ce que Dieu rétribue comme il rétribue la justesse, une rétribution simple pour la première, double pour la seconde.
En islam, cet effort doit être continu et ne jamais s’arrêter, sinon, c’est la fin de l’islam qui est d’abord un dynamisme mental. Car il est éternel; donc, il n’y a point de limite à l’interprétation tant que l’intention est sincère pour servir la communauté des fidèles en tout temps et en tout lieu.
En commentant comme vous le faites mon article qui relève d’un tel effort sincère pour servir l’islam (je vous signale, par exemple, que le Tunisien — sans cesser d’être musulman — est le premier buveur d’alcool dans le monde arabe), vous donnez une fausse image de notre religion qui correspond à cette tragique caricature qui s’appelle Daech.
Seriez-vous daechien, par hasard?
Au passage un pseudo scientifique (athée), est venu s’engouffrer dans la brèche avec votre discours (progressiste c’est bien le terme)?. Il vous a pris pour un des leurs. Et il semblerait qu’il n’est pas vraiment tort.
Si Dieu l’avait voulu il aurait dicter une loi en vous précisant celle-ci est pour les gens de l’époque (en la mentionnant).
À la vitesse à laquelle ce genre de discours se propage dans une dizaine d’années, vous jouerez sur les mots pour nous expliquer que le cochon est bon à condition de ne pas en abuser.
Et votre post sur votre pseudo foi…..
Vous comprenez…. mais bon…. je ne suis qu’un homme après tout, je ne peux m’en passer, même pour Allah mais je crois en lui c’est certain, je suis musulman.
Ce discours il faut le servir à d’autre mais jusque là il n’y pas vraiment de problèmes.
Vous vous repentez et Dieu vous pardonne car Dieu aime les repentis (sincères).
C’est entre lui et vous, vous cessez l’alcool, il vous pardonne.
Allah est clément et pardonneur!
En revanche là où ça ne passe pas, c’est tout d’abord en remettant en cause un ordre d’Allah (puis) de le propagé.
Ceci se nomme le shirk, vous vous êtes fourvoyé tout seul et sans doute que d’autres individus vous accompagnerons en lisant cette merveille.
Vous êtes sorti de l’islam alors que vous n’étiez jusque là qu’un simple musulman alcoolique et non pratiquant, qui avait besoin de son petit verre.
Mais en propageant ces mensonges vous ne faites plus parti des nôtres.
Pourquoi?
Parce-que vous remettez en cause la parole de Dieu (le Saint Coran) et celle de son messager (la Sunna).
Qui ne croit en Muhammed (son messager) ne croit pas en Dieu lui-même.
Je suis navré pour vous,
Le Prophète, alayhi salat wa salam dit :
“Des gens de ma nation consommeront de l’alcool tout en lui donnant un nom différent, on jouera aux instruments musicaux et les chanteuses chanteront pour eux, Allah affaissera la terre au-dessous de leurs pieds et les transformera en singes et en porcs.”
(Ibn Mâjah : 4020)
Super programme n’est-ce pas?
À tous les lecteurs et lectrices…..
Si une seule des réponses à ces questions n’a de sens pour vous alors vous n’êtes pas (encore) des nôtres. Le serez-vous un jour? C’est tout le bien que je vous souhaite.
Qui est ton Dieu? Allah
Qui est son dernier messager? Muhammed (sws)
Qui est le meilleur des hommes et le bien-guidé? Muhammed (sws)
Que nous a t-il révélé par l’intermédiaire de l’ange Gabriel? La parole de Dieu (le Saint Coran).
Quel exemple dois-tu suivre? Celui de notre prophète Muhammed (sws)
Quels éléments as-tu en ta possession pour suivre le bien guidé et le meilleur des hommes?
Le Saint Coran et sa Sunna.
!يا أخي، إن كلامك لا يشرف المسلم، وهو من الحق الذي يراد به الباطل. وكم كان هذا شائعا في حضارة الإسلام
إلا أن ما كان مقبولا في فترة ازدهار ديننا وأخذه بمجامع القلوب، ليس هو بالمستحب ولا المشروع اليوم في فترة ركود هذه الحضارة، بل أفول نجمها.
لذا يجب العودة إلى المنبع الذي لا ينضب، وهو القرآن ثم السنة الصحيحة، أي ما اتفق عليه الشيخان ولا غير، إذ كثر في تاريخ الإسلام الكذب على النبي الأشرف.
هذا من ناحية، ومن ناحية أخرى، علينا عدم تجاهل مقاصد الشريعة كما بينها الشاطبي ومحاسن ديننا كما عرفتها الصوفية، صوفية الحقائق التي مجد حسن قراءتها للإسلام ابن تيمية نفسه. فهي السلفية الحقة، لا سلفية الأكاذيب الداعشية.
راجع نفسك وضميرك وعد للمقالة، فتفهمها بتأن وتمعن في معانيها، فستجدها صحيحة في قراءتها للإسلام لا مغالطة فيها ولا تزوير.
وهذا يقتضي منك أولا عدم الحكم بالظنة على من يخالفك في الرأي، وهو من الواجب المتأكد في الإسلام، ثم القبول بأن الاجتهاد لا بد منه إذا أردنا حفظ ديننا القيّم من البوار في النفوس.
ذلك لأن من سبقنا من السلف الصالح اجتهد لعصره وما ابتغى بتاتا التأويل للعصور الموالية، فلكل عصر خاصياته وفهمه للأمور طالما التزم المؤمن بمقاصد شريعته وعمل بروحها النيرة.
هداك الله إلى محجته للاجتهاد بنفسك وعدم التوكل على الغير إذ أنك بذلك تخلق في الإسلام ما ليس فيه، أي مرجعية أو كنيسة تقطع الصلة المباشرة التي أرادها الله بينه وبين عبده.فعد للإسلام الحقيقي السمح ودعك من الإسرائيليات الني رسبت فيه وقد كان أغلب حملة العلم في تاريخ الإسلام من الموالي، كما قال ابن خلدون !
إن الله يهدي من يشاء فلا راد لمشيئته ! فالمسلم حر في دين الإسلام، دين الحرية والتسامح.
Parce que vous êtes digne de parler de l’islam en proférant des mensonges sur la seule religion véridique?
Pour ce qui est du ton, je ne suis pas tenu d’être aimable avec un ivrogne et c’est ma religion qui me donne ce droit et ce jusqu’à temps qu’il (l’ivrogne) comprenne et se repente.
Mais vous, vous n’êtes même plus musulman cher monsieur, vous niez les lois de Dieu lui- même en étalant vos mensonges en public.
Je ne connais pas ma religion?
Dite moi un peu….le grand savant des troquets vous buvez une petite pinte avant de faire vos prières?
Vous vous présentez donc devant votre créateur avec une haleine de phoque et vous attendez que l’on vous respecte?
Commencez donc par vous respectez vous-même.
Et garder vos discours pour votre voyage à la Mecque pour leur annoncer la bonne nouvelle vous dis-je!
Ah ou alors eux non plus n’ont rien compris?
La majorité des tunisiens sont alcooliques c’est ce que vous semblez affirmer?
Que pensez-vous donc de demander une dérogation à Allah pour étancher la soif des tunisiens?
Alors sachez que vous êtes non seulement une insulte pour les tunisiens mais pour l’ensemble de la oumma!
Pour ce qui est de l’amour de Dieu je crois que vous vous méprenez de religion, il semblerait que vous ayez confondu avec les termes que les catholiques (kafîrin) aiment à scander.
Ah Dieu est amour!
”Amour” est un terme pour les individus et non pour les attributs divin!
Chez nous Musulmans, nous parlons de lui avec des mots plus lourds de sens il est al’aliyyu al’atheemu et j’en passe. Il n’existe pas de terme assez fort pour qualifier sa grandeur!
Maintenant que vous n’avez plus de religion pourquoi ne pas s’essayer au catholicisme, pour eux Dieu est amour et cerise sur le gâteau… ils ont le graal!
Le passe droit pour boire à volonté et sans retenu! Quel merveille!
Et puis vous pourrez également vous essayez au cochon, il paraît que tout y est bon!
Sinon moi j’aime mon chat et les carrés de chocolats aux amendes!
Ne riez donc pas chers lecteurs c’est aussi de l’amour!
Un lot de consolation pour votre bon savoir, Ahmed Deedat sans doute un abruti de service aussi qu’on appelait le lion de l’islam! Sans doute par pur hasard….
Cet homme, allah y lahmou, connaissait la torah, la bible et le saint Coran par coeur!
Et le terme par coeur ne signifie pas ici qu’il les portait dans son coeur!
Attention! Que les choses soient bien claires.
Voyez comme je fais un effort afin que vous ayez des précisions sur les termes, pour qu’il ne puisse y avoir méprise!
https://www.youtube.com/watch?v=J-nkc1ZOTfk
L’islam est la religion des véridiques et non des pervers. Le saviez-vous?
@ Mohammed
يا سيدي،
لقد أجبتك بالعربية، لغة القرآن، فهلا أجبتني بها؟ وهل تعرفها حقا؟
إن معرفة لغتنا وقواعدها من أساس معرفة ديننا، فهل أنت متفقه في العربية حتى تتكلم في الدين وهي من أسس الفقه الإسلامي؟
فكلامك في الدين يبين عدم معرفتك لا بأصول الدين فقط، حيث تخبط خبط عشواء فتهذي بما لا تفقه، بل تدل أيضا على عدم عرفتك بالعربية ولغتها.
فالدين الذي تعرضه علينا يشتم منه رائحة داعشية كريهة. وكما يعلم الجميع، ليست داعش دولة الإسلام، بل هي دولة المارقين عن الإسلام الحق !
راجع نفسك إذن ولا تغرر بالناس؛ ثم لا تكن همزة لمزة كما أنت تفعل، فذلك ليس فقط من الجهل بالدين، إنما هو أيضا من الإفساد في الأرض.
هذه نصيحة لله وكلمة أخيرة لوجه تأخد بها إن أردت إون كنت حقا تعرف الله وتجله كل قدره.
ولك مني السلام، لإن الإسلام دوما سلام !
Et pour finir peut-être comprendrez-vous?
Si cet ivrogne a les mêmes arguments que vous…..cela sent un peu le roussi!
https://www.youtube.com/watch?v=P7X3YoYLveo
Ôter ce torchon est vous gagnerez en respectabilité aux yeux des musulmans.
Mais je doute fort que vous le fassiez ce serait un signe que vous craignez Allah soubhanahou wa ta’ala.
Et dans votre cas cela relève de l’impossible!
Tu chante mal rosignol ton chant de juif mal intentionné ne nous plaît pas a nous musulman, n’est pas comprable ceux qui savent et ceux qui ne savent pas.vive l’islam des anciens et vive l’interdiction du vin.
Jusque là, tout ce que cite notre ami est en quelque sorte une confirmation de ma propre recherche. D’où part elle? d’un rève que j’ai fait de notre prophète,il y a 35 ans ans en arrière, j’ai 55 ans aujourd’hui et suis grand mère de 7 petits enfants.
Ce rève que j’ai mis si longtemps à comprendre est:”recherche la vérité, elle est devant toi, dans le futur, tu comprendras.”
J’ai compris l’islam, du moins, la recherche de Dieu, je voudrai l’appeler” DIS UN”. Pourquoi, parce que “DIS EUX”, c”est déjà, dire “EUX”! comprendra, celui, qui pourra
Peu importe, voici mon rève:
je traverse un champs de fèves, nous sommes en file indienne à le traverser, devant moi, derrière moi, nous sommes des milliers….une voix du ciel, aux chapardeurs de ces légumes, nous invite gentiment à ne pas y toucher et nous dit: ce sont là, les fèves qu’à planté, semé, notre prophète, ne les volez pas!!! Malgrè cette voix, comme un micro, quelque part au dessus de nos têtes, dans ce ciel, cette voix, nous interdit de toucher à ces fèves! Rien n’empêche, les gens chapardent quand même… sous leur manteau,ce qui appartient à un agriculteur, un semeur de fèves, notre prohète! Elles dégoulinaient de gourmandises, ellles étaient pleines et grosses, laiteuses, de quoi assouvir nos papilles.
Devinez, des gros ventres, malgrè le micro, malgrè la voix, ces gros ventres ont continué à chapardé, au point que ce champ ne pouvait que se tarir.
Nous avons stérélisé une culture même pas de quoi,laisser desn graines à resemer…
Notre prophète a semé un champ, sa récolte aurait pu profiter à des milles et des cents d’entre nous sauf que cet islam, cet amour de” DIS UN” qu’il voulait nous transmesttre, ces gros ventres, s’en sont emparé.leurs doigts graisseux dégoulinent de ces “hadiths” dont ils se sont groinfrés, laissant crever de faim les 3/4 de notre planète. Ces gros ventres se sont empli la panse des écrits qu’ils ont effacé, de ces “Corans” qu’ils ont édités, traduits de leur interprétations, donné le sens qu’ils leur porterait profit au point que des milliers d’écrits, de cadres, de chapelets, de simagrets de tapis de prières, de ..(que de petites mains, ont produit à peu cher payé), ces grosventres, en sus du hadj, du pétrole, de ces figurines maquillées,cette eau zemzen, manquent les cierges, dommages pour les photos, images, croix, bref, inondation de leurs précéptes, à peu cher payé et je le répète, ont inondé le marché de leur conception du Qalam d’Allah! Qalam, qu’on ne peut galvoder. Hélas, ce rappel,le Coran, nulle possibilité de remplacer un mot par un autre, a pu être entaché:le sens, l’interprétation.Oui,1500 ans nous distencient de sa descente. Alors, retrouvons, le sens, retrouvons, les mots , recherchons cette première vérité, recherchons, le Qualam et trouvons ensemble, peu importe nos divergences, recherchons ensemble.
“Dis Un” nous aidera, pas question, d’être guideur, ou meneur, ou chef spirituel, ou mentor, ou gourou, ou uléma,. Soyons, nous ensemble,nous “la créature”,celle qui répond à l’appel, de “m’entends tu, me vois-tu, je suis, tu es…ce que j’ai conçu…, celui qui me cherche, celui là me trouvera, s’il est sincère, s’il est vrai…”
revenons à mon rève: j’ai été tenteé moi aussi de gouter ces fèves, j’ai pris peur,…j’ai entendu la voix, j’ai croisé mes bras, j’ai refréné cette tentation, j’ai compris…
Oui, à l’aube, d’un pied dans ma tombe…au crépuscule de ma vie, je crois avoir compri et pourtant, je ne suis sûre de rien…
Ce champsl était magnifique, on l’a dépouillé, il fallait juste…continuer à semer de la même façon, il fallait juste attendre, la moisson, il fallait surtout ne pas le rendre stérile et nous voilà à rechercher la vérité,en revenir aux 1er jour de la révélation. Aujourd’hui, à nous dire, qu’ont-il fait dire à notre prophète, il n’est plus là pour contredire et leur crier à la face: menteur:” qu’étaient mes faits et gestes, qu’étaient mes dires,que sont devenus mes fèves, que sont devenues mes paroles, ce que vous nommez ” hadiths” en ce 20ème siècle, vous avez dépouillé mon champ et l’avez rendu stérile!
menteur, je témoignerez contre vous, sachez le!!!
Je me suis retrouvée seule au bout de ce champ, deux messager m’attendaient, ils me déroulèrent un parchemin et m’injonctèrent de lire, qu’y voyais-je à une certaine distance, étais-je myoppe et n’y voyais-je rien ou tout simplement ne savais-je pas lire l’arabe?
Grand maman aujourd’hui, j’ai appris l’arabe depuis ces dernières années, je sais à peu près le lire et surtout, surtout, j’essaie de comprendre, ce que “DIS UN” me permetra t-il de comprendre, de transmettre aux miens, cette vérité, la Sienne.
Qoui qu’il en soit, je ne juge plus de rien ni de l’homosexalité , ni du criminel, à partir du moment, qu’il cherche comme moi, la rencontre, le jour J, le jour où, les jujeurs seront jugés!!!
Je cherche peut-être trouverai-je? eclairez moi, si vous en savez un peu plus que je n’en sais!
j’ai cru entendre dans un rêve entendre….je suis toiute ouie, à qui partagera avecmoi…
[…] effet, l’islam n’interdit que l’ivresse et toutes les conceptions restrictives en matière de boissons alcoolisées relèvent de la pure […]
Le Coran a interdit progressivement l’alcool : le premier verset à avoir été révélé à propos de l’alcool est celui-ci : « Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. […] » (Coran 16/67). Dans ce verset, nous constatons la manière précise avec laquelle le Coran indiqua à travers la comparaison entre les bons aliments et les boissons enivrantes le fait que ces dernières ne font pas parties des bons aliments, au contraire. Ensuite, la conscience des musulmans les poussa à demander une plus grande clarification à ce sujet et ‘Umar ibn al-Khattâb dit : « Ô Allah, indique-nous une position claire concernant l’alcool. » Allah révéla alors (sens du verset) :
« Ils t’interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis : “Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens ; mais dans les deux, le péché est plus grand que l’utilité.” […] » (Coran 2/219)
Le Coran expliqua ainsi que l’alcool était plus néfaste que bénéfique. Cela incita un grand nombre de croyants à le délaisser. Après avoir préparé un peu plus les âmes, le Coran voulut mettre un terme à l’addiction des gens à l’alcool et interdit aux musulmans de prier en état d’ébriété et dit (sens du verset) : « Ô les croyants ! N’approchez pas de la Salât alors que vous êtes ivres […] » (Coran 4/43) Enfin, l’ordre final d’Allah de ne pas approcher l’alcool vint lorsqu’Il dit (sens du verset) :
« Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées (culte polythéiste), les flèches de divination (voyance, horoscope, etc.) ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable. Écartez-vous-en, afin que vous réussissiez. » (Coran 5/90)
Par ailleurs, Le Prophète (sallAllahou ’alayhi wa salam) a dit :
« La première chose par laquelle le serviteur musulman sera jugé le jour du jugement, sera la prière obligatoire. » et « Celui qui boit de la boisson alcoolisée et s’enivre, sa prière n’est pas acceptée pendant quarante jours et s’il meurt il entrera en enfer. S’il se repent, Allah acceptera son repentir. S’il pèche de nouveau, sa prière ne sera pas accepté pendant quarante jours une nouvelle fois fois. S’il se repent Allah acceptera son repentir et cela se fera trois fois. S’il pèche une quatrième fois il sera du droit d’Allah de lui faire boire le jour de la résurrection de la sueur des gens de l’enfer. »
@ philippe abd
Vous répétez une version antique de l’exégèse de l’islam, le fruit de l’effort de la jurisprudence pour son temps. Aujourd’hui, les docteurs de la Loi, se conformant au commandement de la religion, font une nouvelle interprétation plus conforme avec la lettre et l’esprit du Coran.
Il ne faut pas oublier que l’islam est une foi qui est universelle et ses préceptes sont rationalistes; or la science évolue avec l’évolution de la raison humaine qui n’est jamais capable d’atteindre à la sagesse divine.
l homme est le plus grand disputeur,on ne parle pas de science religieuse si on connais pas,pour le moment diriger vous vers les grands oulemas qui ont appris la religion et ont donner plus de 60 ans de leur vie au dine ils sont nos etoiles de la droiture et ceux qui qui les desapprouvent sont des egares qui se repentent car ALLAH EST CLEMENT ET MISERICORDIEUX ,oh vous les vivants vous ne savez pas mais vous pouvez agir,oh vous les morts vous savez mais vous ne pouvez plus agir.
@ Salim 132
Ce que je dis, Monsieur, c’est ce qu’ont dit les savants musulmans depuis le début, avant que ne s’impose une lecture judéo-chrétienne de l’islam, altérant sa beauté et sa tolérance.
C’est ce que disent aussi les ulémas objectifs aujourd’hui, comme celui que je cite dans l’article.
Vous devez choisir entre appliquer l’islam authentique, où seule l’ivresse est prohibée, ou une interprétation judéo-chrétienne de notre belle religion.
À vous de choisir ! On ne peut plus mentir sur l’islam, sceau des Écritures saintes.
bonjour, je viens me greffer à cette discussion sur l’alcool ! de mon expérience, sans lire le coran,
et je suis musulman, je suis tombé dans l’alcool pendant plus de dix ans ! aujourd’hui sa fait 2 ans sans une gouttes hamdoullila !
je peux vous dire une réponse simple et efficace ! c’est une saloperie : santé , argent, violence et autres : vous tous parlez que l’on peux boire ou pas ! la réponse c’est pas de savoir si vous êtes bourré ou si vous mettez du vinaigre dans vos salades ! MAIS C’EST LA DÉPENDANCE !
CAR PETIT A PETIT VOUS ETES PRIS AU PIÈGES DE SE PRODUIT LIQUIDE DE SATAN !
ET QUE VOUS ETES OBLIGER D’ALLER A L’HÔPITAL POUR ARRÊTER A VOUS FAIRE CACHETONNER COMME UN ZOMBIE OU 80% RETOURNERONT EN CURE ! DÉSOLER MOI J’Y EST GOUTTER ! IL Y A RIEN DE HALAL LA DEDANS ! IL N’Y A AUCUN DÉBAT ! C’EST HALAM ! TOUT CE QUI NOUS FAIS DU MAL EST HALAM ET AUX AUTRES PAR LA VIOLENCE EST HALAM ! JE L’AI VÉCUT , JE L’AI PAS LU ! NE TOUCHEZ PAS CETTE SALOPRIE QUI PU ! BUVEZ UN BON JUS DE FRUIT OU UN THE A LA MENTHE ! SALAM MES FRERES !
Cher Salim,
Vous avez bien fait, car la foi appelle à trouver en soi la sérénité que vous n’aviez pas, mais non pas du fait de l’alcool en lui-même. C’était plutôt pour cause d’intempérance que votre fausse lecture de la religion, croyant à une interdiction de ce dont vous ne pouviez vous passer, vous amenait à être excessif.
Juste une question s’adressant à votre conscience et à laquelle je vous invite à essayer de répondre honnêtement : si vous saviez qu’il était possible de boire en islam sans s’enivrer, est-ce que vous vous seriez laissé aller à tomber dans la dépendance de l’alcool ?
Vous voyez comment on fait du mal à notre belle religion en l’interprétant si mal !
Bonne réflexion et continuez à ne pas boire de l’alcool, non pas du fait qu’il est interdit, mais parce qu’en homme libre et avisé, vous n’en voulez pas.
C’est cela le vrai musulman, un homme libre !
Rectification : Le message est bien sûr adressé à Fouad et non Salim, désolé !
En premier je voudrais vous signalez que le Coran c’est en arabe, la traduction n’est pas un saint livre mais plutôt le livre de son auteur, une fois traduit le coran perd sa légitimité, alors vos sources sont fausses, car elles sont écrites par un traducteur et non par Allah, qui a interdit toute traductions et modifications de ses saints livre.
En suite, votre thèse n’est pas fondée, elle est donc fausse.
Les Verset et les Hadiths que vous citez ont été détournée de leurs vrais contexte, de plus lors de la traduction on a changé le fond des textes.
D’abord je précise dans le coran on ne parle pas d’alcool seulement, mais de tous les produits qui modifie le comportement du cerveau comme nous l’a expliqué le prophète (saws). le Mots ”éviter” est plus stricte que ”interdire”, et ces produit sont cité en meme temps que les jeux d’hasard et les dieux-status pour montrer que leurs conséquences sont graves.
Pour vous donner les preuves du coran, chacune dans son cadre historique, il faut une maitrise totale de l’arabe, sans cette condition notre débat ne sera pas constructif.
Mais, pour prouver la nullité de ce que vous affirmez, je vous rappelles, qu’en matière de sécurité routière par exemple, il est interdit de conduire après utilisation des produits décontractants même en petite quantité car cela modifie le comportement du cerveau comme nous la prouvé la science.
Donc en islam on ne sépare pas la consommation (même modérée) et les conséquences (ivresse,…) , car quelque soit la quantité consommée, même si elle ne modifie pas le comportement physique, elle mènera a l’addiction, la science n’arrête pas de confirmer les véritées dans le coran.
Pour en finir, le prophète (saws) a confirmé l’interdiction de tous ces produits en précisant que ‘allah en a interdit la consommation, la fabrication, le transport, la vente et la présence sur les lieux servant à ces activités.
CDLT
Monsieur,
1. Pour être scientifique, donc musulman, citez vos sources. On ne peut plus dire le prophète a dit sans préciser si c’est dans Boukahri et Mouslem ou non, car alors on risque de mentir sur le prophète, étant donné que les seuls dits attestés authentiques sont ceux recensés dans des deux Sahihs, ayant fait le consensus de ces deux sommités.
2. S’il faut connaître effectivement l’arabe et en maîtriser l’esprit, il faut aussi connaître les visées de la Loi divine. Ce fut l’apport majeur au 8e siècle de l’imam Chatibi, car avant le fiqh était unijambiste.
3. Le fiqh a été le produit parfait pour son temps; il faut le renouveler aujourd’hui en nous référant aux seules sources véritables de l’islam : le Coran et la Sunna authentique. C’est ainsi qu’on purifiera nos lois des traditions judéo-chrétiennes qui s’y sont infiltrées et que nous retrouvons surtout chez les fondamentalistes qui se réfèrent sans le savoir plutôt à la Bible et surtout au judaïsme qu’au Coran. D’ailleurs, l’islam fait obligation de faire l’effort continuel; c’est l’un des aspects du jihad akbar, seul licite aujourd’hui.
4. Ce n’est pas parce que les citations du Coran sont en français, l’article l’étant, qu’elles ne sont pas fiables. Cela dit, elles sont fidèles à l’esprit et à la lettre coraniques. Pour des références et une analyse en arabe, vous pouvez vous reporter à la thèse de l’éminent cheikh d’Al Azhar citée en début d’article, cheikh Moustapha Rached. Et il n’est pas le seul. Vous avez eu aussi d’éminents jurisconsultes, tout au long de l’histoire arabe musulmane, qui ont démontré ce que c’était l’islam en tant que religion respectueuse des libertés humaines, une foi rationaliste et universelle. Or, par votre interprétation judéo-chrétienne, vous voulez en faire une religion limitée à l’Arabie et rétrograde.
5. Réfléchissez à ce que vous faites : n’êtes-vous pas, au fond, l’ennemi de l’islam qui s’ignore ? Car l’islam est liberté et responsabilité. Ainsi, le musulman qui se soumet à Dieu et à personne d’autre honore Dieu ! C’est ce que les soufis ont compris depuis le début, les soufis qui sont les seuls vrais salafis, respectant l’esprit et la lettre de l’islam authentique.
Il est donc temps de décoloniser nos esprits de toutes ces idées qui veulent éteindre les lumières de l’islam et qui ont fait ce qu’il a été, une révolution mentale universelle. Or, qui fait cela, sinon les ennemis de l’islam ?
Aussi, la question capitale et seule véritable que vous devez vous poser est la suivante : êtes-vous un ami ou un ennemi de l’islam ? Commencez par y penser en vous aidant des valeurs de l’islam que sont la sincérité avec, la véridicité et l’honnêteté avec autrui, avant tout autre chose.
Bonne réflexion !
Vous allez boire avec modération, jusqu’à ce que vous vous trouviez dans un état de faiblesse, comme une dépression due à un divorce ou un licenciement et vous deviendrez alcoolique. Un pauvre type violent et beauf.
Vous vous prenez pour un révolutionnaire moderniste car vous buvez de l’alcool, tandis que vous pensez que ceux qui respectent Allah sont des ringards démodés. Vous méprisez et insultez les véritables musulmans. En fait, vous êtes une victime de la colonisation et vous bavez devant les Français par complexe d’infériorité.
“C’est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s’y trouve des versets sans ambiguïté, qui sont la base du Livre, et d’autres versets qui peuvent prêter à diverses interprétations. Les gens, donc, qui ont dans leur cœur un penchant vers l’égarement, suivent les versets à équivoque cherchant les conflits en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n’en connaît l’interprétation à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : « Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur ! » Mais, seuls les doués d’intelligence s’en souviennent.”
L’article et les commentaires qui suivent montrent ou démontrent que les musulmans réfléchissent sur leur religion. . Notre religion se caractérise par le texte authentique du coran qui est resté tel que depuis la révélation contrairement aux 2 autres religions dont les textes ne sont que des apports selon tel ( Jean, Luc…). Donc il s’agissait, l’article et les commentaires, d’analyses, d’interprétations et d’avis sur un texte unique et sacré (c’est le point commun à tous) ce qui est aussi un avantage pour les musulmans que nous sommes sans attendre l’autorisation d’un clergé. Au compteur On trouve plus d’opposants que d’adeptes à la thèse ( c’est est une) de M. Farhat Othman…..
Salam aleykum,
Ce texte est la preuve que celui qui ne prends pas de cheikh, son cheikh est le diable (de ses propres passions), un adage soufi bien connu que vous évitez bien sûr de mentionner.
1400 ans de traditions jurisprudentielle et une unanimité totale pour dire que Dieu à interdit l’alcool, et par un jeu de passe-passe grammaticale qui ne bernera que les ignorants, M. Farhat Othman veut rendre l’illicite licite. Si vous voulez boire de l’alcool, alors buvez ! Mais de grâce, laisser la législation divine tranquille…
Voici les 3 stades de l’égarement :
1° Commettre le péché individuellement
2° Commettre le péché et s’en vanter
3° Et le *pire* justifier son péché en changeant la législation divine.
D’après Ali ibn Abi Talib aleyhi salam, Dieu pardonnera les péchés commis contre soi-même et avec soi-même alors restez-en là !
Dans le même genre de falsification du soufisme vous affirmez que le soufisme permet le pécher en considérant que le plus important est d’être chéminant. Hors Ibn Arabi, le maître des maîtres soufis, considèrent que le cheminant doit justement choisir les opinions qui sont les plus difficiles pour son âme d’entre les opinions des jurisconsultes … Bref le soufisme c’est la voie royale, et non pas cette “islam soft” qu’essaye de nous vendre quelques orientalistes…
Sachez, d’abord, ibrah, M. le savant, que le cheikh soufi n’a pas de cheikh !
Ensuite, ne parlez pas de ce que vous ne savez pas, et apprenez; ainsi vous serez savant !
Car le soufisme vrai vous apprend que le vrai savant demeure un ignorant, la savoir divin étant sans fin.
Enfin, sachez que l’unanimité dans l’erreur n’est pas vérité. On pensait aussi que la terre tournait autour du soleil, vous savez !
Relisez l’article et vous serez moins ignorant en apprenant qu’il n’y a qu’un seul péché en islam qui est celui d’associer un autre Dieu à Dieu.
Sinon, tout le reste relève de la pollution et on peut se purifier en étant de bonne foi et en agissant pour mieux comprendre la sagesse infinie de Dieu. Quitte à se tromper de bonne fois, la faute étant aussi rétribuée pour cause d’effort sincère.
Arrêtez donc de défigurer l’islam, vous n’êtes pas musulman, et purifiez votre mental; car, comme le corps, il a besoin d’être régulièrement lavé ! Ainsi, vous serez musulman, un vrai !
Bonne chance, l’ami !
جامع الأدلّة في تحريم شُرب الخَمْر وبيعها من القرآن والحديث والإجماع
التاريخ: 1 أبريل 2014 | الكاتب: Sunni — لا يوجد تعليقات ↓
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم
وصلَّى الله وسلَّم على سيّد المرسلين محمّد وعلى ءاله وصحبه الطيّبين الطاهرين، وبعد،
اعلَم أنّ شُرب الخمرِ معصية كبيرة من أكبرِ الكبائرِ وليست هي أكبرَ الذنوب، لأن أكبر الذنوب على الإطلاق هو الكفر بجميع أنواعه التعطيل والتشبيه والتكذيب والإشراك، ومِن ذلِك اعتقادُ أنّ الله جِسمٌ أو نورٌ بمعنى الضوء أو رُوحٌ أو أنّه يُشبِه شيئًا من المخلوقاتِ في وَصفٍ مِن الأوصاف كالحركة والانتقالِ والتحيّز في مَكانٍ وغير ذلك فذلك كُلُّه كُفرٌ يُخَلَّدُ مَن مات علَيه في النارِ، والكفر هو الذنب الذي لا يغفره الله تعالى لمن مات عليه ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء، ثم بعدَ الكفر يأتي قتل النفسِ المؤمنةِ التي حرَّمَ الله إلا بالحقّ ثم الزنا وبعد الزنا يأتي ترك الصلاةِ وأكل الربا وشُربُ الخمر وكلُّها من كبائر الذنوب التي يَستَحِقُّ صاحِبُها العُقوبة في الآخِرة إن ماتَ ولم يَتُب مِنها لكنّه لا يُخَلَّدُ في النار إن مات علَى الإيمانِ حتّى وإن كان مُرتكبًا لعدّة أنواع مِن الكبائر.
ثُمَّ حُرْمَةُ شُرب الخَمْرِ مَعْلُومَةٌ مِنَ الدِّينِ بِالضَّرورةِ فَمَنْ أَنْكَرَ حُرْمَةَ الخَمْرِ خَرَجَ مِنَ الإسلامِ لأَنَّهُ كَذَّبَ القُرْءَانَ وَالحَدِيثَ النبويَّ والإجماعَ إلا أن يكونَ كقَرِيبِ عهدٍ بإسلامٍ ما سَمِعَ قَبْلَ أن عِندَ المُسلِمينَ يَحْرُمُ شُرْبُ الخَمرِ فهذا إذا استَحَلَّها لا يَكْفُرُ لكن يُعلَّمُ يُقَالُ لَهُ الخَمْرُ فِي دِينِ الإسْلامِ حَرَامٌ فَإِنْ رَجَعْتَ وَقُلْتَ هِيَ حَلالٌ تَكفُر.
والخمرُ قد يكونُ منَ العنبِ أو التمرِ أو العسلِ أو الحنطةِ أو الشعيرِ أو الذرةِ أو البصل أو البطاطا أو التفاح أو غير ذلك. فكلُّ شراب غيَّرَ العقلَ معَ الطربِ أي مع النشوةِ والفرح فهو خمرٌ إنْ كان من عنبٍ أو عسلٍ أو ذرةٍ أو شعيرٍ أو غير ذلك أما عصيرُ العنبِ فيصيرُ خمرًا بعدَ الغليانِ مِنْ دونِ أن يُخلَطَ بهِ شىءٌ، أمّا العسلُ والشعيرُ والذُّرةُ والزَّبيبُ والتمرُ إنَّما يصيرُ خمرًا لَمّا يوضَعُ فيه ماءٌ ثمَّ يَمكثُ مُدّةً ثم يَغْلِي أي يَرْتفعُ ويطلَعُ منهُ صوتٌ يُقالُ له نَشِيشٌ عندئذٍ يصيرُ خمرًا. ثم إنَّ العسلَ إذا خُلِطَ بالماءِ وسُدَّ فمُ الإناءِ يصيرُ خمرًا في البلادِ الحارةِ في ظرفِ خمسةِ أيامٍ، أما في البلادِ الباردةِ يتأخَّرُ، وأما إنْ حُفِظَ العَسَل في إناء ولم يخلط بشىء وكان هذا العسلُ صافيًا ووُضِعَ في إناء الزُّجاجِ ونحوهِ يَبْقَى سنواتٍ طويلةَ من غيرِ أن يَفْسُدَ. ثم إن بعضَ الناسِ يُسكِرُهم قليلُ الخمرِ وكثيره، وبعض الناسِ لا يُسكِرهم إلا كثيرهُ، وكلٌّ حرامٌ القليل والكثيركما دلّ على ذلكَ ما سنذكره من الأحاديث والأدلّة الشرعية.
الدليلُ على حُرمةِ شرب الخمر من القرءان:
1. ﴿يَسْأَلونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا﴾ [البقرة: من الآية219].
2. ﴿قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْأِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَاناً وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ﴾ [الأعراف:33].
3. ﴿يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ﴾ [المائدة:90].
وفي معنى قول الله تعالى: ﴿يا أيُّها الذينَ ءامنوا إنَّما الخمرُ والمَيسرُ والأنصابُ والأزلامُ رِجْسٌ مِنْ عملِ الشيطانِ فاجتَنِبوهُ لعلَّكُم تُفلِحون [90] إنَّما يُريدُ الشيطانُ أن يُوقِعَ بينكم العداوةَ والبغضاءَ في الخمرِ والمَيْسِرِ ويَصُدَّكُمْ عنْ ذكرِ اللهِ وعنِ الصلاةِ فهلْ أنتُم مُنتَهونَ[91]﴾ [سورة المائدة/90-91] نقول:
﴿والميسِر﴾ القمارُ، ﴿والأنصابُ﴾ نوع من الأوثان وهي حِجارةٌ يُهْريقُونَ الدم عبادةً لها لأنها تُنصَبُ فتُعبَد، ﴿رِجْسٌ﴾ أي نَجِسٌ أو خبيثٌ مُستَقذرٌ، ﴿من عملِ الشيطان﴾ لأنه يَحْمِلُ على هذا العَمَل فكأنَّهُ عَمَلهُ والضميرُ في ﴿فاجتنبوهُ﴾ يرجِعُ إلى الرجسِ أو إلى عملِ الشيطان أي فاجتَنِبوا الرِجسَ أو اجتنِبوا عَمَل الشيطان، ﴿لعلَّكم تُفلِحون﴾ أكَّدَ تحريمَ الخمرِ والمَيسرِ منْ وجوهٍ حيثُ صدَّرَ الجُملةَ بإنما وقَرَنها بعبادةِ الأصنامِ وجَعلهما رِجْسًا مِنْ عملِ الشيطانِ ولا يأتي منه – أي الشيطان – إلا الشرُّ البَحْتُ، وأمرَ بالاجتنابِ وجعلَ الاجتنابَ مِنَ الفلاح، وإذا كان الاجتنابُ فلاحًا كانَ الارتكابُ خَسارًا. وفي قوله تعالى ﴿إنما يريدُ الشيطانُ أن يُوقِعَ بينكم العداوةَ والبغضاءَ في الخمرِ والميسرِ ويصدكم عن ذكرِ الله وعن الصلاةِ﴾ بيانُ ما يَتولّدُ من الخمر والميسرِ من الوَبالِ وهو وقوعُ التَعادي والتباغُضِ بينَ أصحابِ الخمر والقمار وما يؤدِّيانِ إليهِ منَ الصَدّ عن ذكرِ الله وعن مُراعاةِ أوقاتِ الصلاةِ. وخَصَّ الصلاةَ من بينِ الذكرِ لزيادةِ دَرجتها، فكأنه قال “وعن الصلاة خصوصًا”. وقوله تعالى: ﴿فهلْ أنتم مُنتَهون﴾ مِن أبلغِ ما يُنهَى به، كأنهُ قيل: “قد تُلِيَ عليكم ما فيهِما من أنواع الصَوارِفِ والزواجرِ فهل أنتم معَ هذه الصوارِفِ منتهون أم أنتم على ما كنتم عليه كأنْ لم تُوعَظوا ولم تُزجَروا”. ويُفهَم من الآية أيضًا أنَّ القِمار من الكبائر.
فقوله تعالى ﴿فاجتَنِبوهُ﴾ مع قوله ﴿فهل أنتم مُنتَهون﴾ دليلٌ على حُرمةِ شربِ الخمر، وقبلَ نزولِ هاتَينِ الآتينِ لم تكنِ الخمرةُ مُحرَّمةً على أمةِ مُحَمَّدٍ أي إذا كانت إلى القَدْر الذي لا يضُرُّ الجسم. ومع ذلك فإنّ الأنبياء لا يحثُّونَ أُمَمَهُم على شربِ الخمرِ لأنّ ذلك ينافي حكمةَ البِعثةِ التي هي تهذيبُ النفوس، وقليلُ الخمر يؤدي إلى كثيره. وما يزعم بعضهم مِن أنّ سيدنا عيسى قال قليل من الخمرِ يُفَرّح قلبَ الإنسانِ فهو كذبٌ عليه.
وأما قوله تعالى ﴿يا أيُّها الذينَ ءامنوا لا تَقرَبوا الصلاةَ وأنتُم سُكَارَى حتى تَعْلَموا ما تقولون﴾ [سورة النساء/43] فهذا نزلَ قبلَ التحريم، وكذلكَ قوله تعالى ﴿يسئلونكَ عنِ الخمرِ والمَيسرِ قُلْ فيهما إثمٌ كبيرٌ ومَنافِعُ للناسِ وإثمهما أكبرُ مِن نَفْعِهما﴾ [سورة البقرة/219] فهذا أيضًا ليسَ تحريمًا، لأنهم ظَلُّوا يَشْرَبُونَ الخمرَ بعدَ نزولِ هاتينِ الآيتَين بل لما نزلت هاتان الآيتانِ قالَ سيدنا عمر رضي الله عنه “اللهمَّ بيِّنْ لنا في الخَمْرِ بيانًا شافيًا” رواهُ أبو داود والترمذي والنسائي وابنُ ماجه. ولم يَفهم سيدنا عمر ولا غيرُه منَ الصحابةِ التحريمَ من هاتينِ الآيتين، وانقَطعوا عن شُربها لما نَزلَ قوله تعالى ﴿فاجتَنِبُوهُ﴾ مع قوله تعالى ﴿فهلْ أنتُم مُنتَهون﴾ لأنهم فَهِموا منهُ التحريمَ القَطْعِيَّ. والله تعالى – تسهيلاً عليهم حتى لا يكونَ عليهم مَشَقّةٌ زائدةٌ في الإقلاعِ عن شُربِ الخَمرِ – أَنْزَلَ التحريمَ شيئًا فشيئًا. ثم لما نَزلَ قولُه تعالى ﴿فاجتَنِبُوهُ﴾، مع قوله تعالى ﴿فهلْ أنتُم مُنتَهون﴾ قال سيدنا عمر “انتَهَينا انتَهَينا” وأَراقُوا الخمرَ حتى جَرَت في السِّكَكِ. وأما قوله تعالى ﴿تتخذونَ منهُ سَكرًا ورِزقًا حسَنًا﴾ [سورة النحل/67] فقد قالَ بعضُهم: السَّكَرُ هوَ الخَلُّ وقال بعضهم هذه الآيةُ نُسِخَت لما نَزَلَت ءايةُ التحريم.
وكما يَحرمُ شربُ الخمرِ يحرمُ بيعُها ولو لغيرِ شُربها لحديثِ البخاري ومسلم “إنّ اللهَ ورسوله حرَّمَ بيعَ الخمرِ والميتةِ والخِنـزير والأصنام“.
الدليلُ على حُرمةِ شرب الخمر من الحديث:
1. عن ابن عُمَرَ عن عمر قال: نَزَلَ تحريمُ الخمرِ يَومَ نَزَلَ وهي مِن خمسةِ أشياء: مِنَ العِنَبِ، والتمْرِ، والعَسَلِ، والحِنْطَةِ والشَّعير، والخمرُ ما خَامَرَ العَقْلَ” رواه البخاري ومسلم وأبو داود في سننه وابن حبان في صحيحه.
2. عن عمر بن الخطاب قال: لما نزل تحريمُ الخمر، قال عمر: “اللَّهُمَّ بيِّن لنا في الخمرِ بيانًا شفاء، فنزلت الآية التي في البقرة: ﴿يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ﴾ الآية [البقرة:219]، قال: فدُعِيَ عُمَرُ، فقُرِئَتْ عليه، قال: اللَّهُمَّ بيِّن لنا في الخمرِ بيانًا شفاءً، فنزلت الآية التي في النساء: ﴿يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَقْرَبُوا الصَّلَاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى﴾ [النساء:43] فكان منادي رسول الله صلَّى الله عليه وسلم إذا أقيمت الصلاةُ نادى: ألا لا يقربنَّ الصلاةَ سكرانُ، فدُعِيَ عُمرُ فقُرئَت عليه، فقال: اللَّهُمَّ بيِّن لنا في الخمرِ بيانًا شفاءً، فنزلت هذه الآية: ﴿فَهَلْ أَنْتُمْ مُنْتَهُونَ﴾ [المائدة:91]، قال عمر: انتَهَيْنا” رواه الترمذي وأبو داود والنسائي في السنن.
3. عن أنس قال: “كنتُ ساقيَ القوم حيث حُرِّمَتِ الخمرُ في منزل أبي طلحة، وما شرابُنا يومئذ إلا الفَضِيخُ، فدخل علينا رجلٌ، فقال: إن الخَمْر قد حُرِّمَت، ونادى مُنادِي رَسولِ الله صلَّى الله عليه وسلم فقلنا: هذا منادي رسول الله صلَّى الله عليه وسلم” رواه البخاري ومسلم وأبو داود في سننه.
4. عن ابن عمر قال: قال رسولُ الله صلَّى الله عليه وسلم: “لَعَن الله الخمرَ وشاربَها وساقيَها، وبائعَها ومبتاعَها، وعاصِرها ومعتصِرها، وحامِلَها والمحمولَةَ إليه” رواه الترمذي وأبو داود في سننهما وابن حبان في صحيحه وأحمد في مسنده عن ابن عباس. وليس في الحديث أنّ الناظرَ إليها مَلعونٌ كما شاعَ على ألسنةِ بعض العوامّ بل قولُ ذلكَ على الإطلاقِ ضلالٌ وكفرٌ والعياذ بالله.
6. عن عبدِ الله بن عمرو: أن نبيَّ الله صلَّى الله عليه وسلم نَهَى عن الخَمْرِ والمَيسِرِ والكوبة والغُبَيراء، وقال: “كُل مُسْكِرٍ حَرَامٌ” رواه أبو داود والنسائي في سننهما.
7. عن معاويةَ بن أبي سُفيان قالَ: قالَ رسولُ الله صلَّى الله عليه وسلم: “إذا شَرِبُوا الخمر فاجلِدُوهُم، ثم إن شَرِبُوا فاجلدُوهُم، ثم إن شَرِبُوا فاجلِدُوهُم، ثُمَّ إنْ شَرِبُوا فاجلِدُوهُم، ثم إن شَرِبُوا فاقتُلُوهُم” رواه الترمذي وأبو داود والنسائي في السنن وابن حبان في صحيحه.
8. عن جَابِرَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ يَقُولُ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَامَ الْفَتْحِ وَهُوَ بِمَكَّةَ: “إِنَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ حَرَّمَ بَيْعَ الْخَمْرِ” رواه البخاري ومسلم والترمذي والنسائي وأبو داود في السنن.
9. عن أنس بن مالك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم: “نهى أن يخلط التمر بالزهو، ثم يشرب، وإن ذلك عامة خمورهم يوم حرمت الخمر” رواه مسلم وابن حبان في صحيحه.
10. عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، قَالَ: “لاَ يَزْنِي الزَّانِي حِينَ يَزْنِي وَهُوَ مُؤْمِنٌ، وَلاَ يَشْرَبُ الخَمْرَ حِينَ يَشْرَبُ وَهُوَ مُؤْمِنٌ” رواه البخاري ومسلم والترمذي والنسائي وأبو داود في السنن وابن حبان في صحيحه.
11. عن أبي سعيد الخُدري أنّ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: “إِنَّ اللهَ تَعَالَى حَرَّمَ الْخَمْرَ، فَمَنْ أَدْرَكَتْهُ هَذِهِ الْآيَةُ وَعِنْدَهُ مِنْهَا شَيْءٌ فَلَا يَشْرَبْ، وَلَا يَبِعْ” رواه مسلم.
12. عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ: “حُرِّمَتِ الْخَمْرُ قَلِيلُهَا وَكَثِيرُهَا، وَالسُّكْرُ مِنْ كُلِّ شَرَابٍ” رواه النسائي.
13. عن جابر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: “ما أسكَرَ كثيرُه فقليلُه حَرَامٌ” رواه النسائي وأبو داود في سننه وابن حبان في صحيحه.
14. عن عائشة قالت: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: “كل مُسْكِرٍ حَرام، وما أسْكَرَ منه الفَرَقُ، فمِلءُ الكَفِّ منه حَرَامٌ” رواه أبو داود والترمذي وابن حبان في صحيحه، ومن طريق جابر بن عبد الله وغيرِه رواه ابن ماجه.
15. عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن قليلِ ما أسكَر كَثِيرُه. رواه النسائي وابن حبان في صحيحه
16. عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سُئِلَ عَنِ الْبِتْعِ فَقَالَ: “كُلُّ شَرَابٍ أَسْكَرَ حَرَامٌ” (وَالْبِتْعُ هُوَ نَبِيذُ الْعَسَلِ) رواه البخاري ومسلم وأبو داود والنسائي وابن ماجه والترمذي وابن حبان في صحيحه.
الدليلُ على حُرمةِ شرب الخمر من أقول بعض المفسّرين والعُلماء:
1. قال القرطبي في تفسيره: “ولا خلاف بين علماء المسلمين أن سورة المائدة نزلت بتحريم الخمر” اهـ
2. قال الخازن في تفسيره ما نصه: “(فصل: في تحريم الخمر ووعيد من شربها) أجمعت الأمة على تحريم الخمر” اهـ
3. وقال الطبري في تفسيره: “ثم نزلت: ﴿يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأنْصَابُ وَالأزْلامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ﴾ ، فحرّمت الخمر عند ذلك” اهـ
4. وقال الثعلبي في تفسيره: “فأنزل الله تحريم الخمر في سورة المائدة إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ إلى يَنْتَهُونَ وذلك بعد غزوة الأحزاب بأيام فقال عمر: انتهينا يا ربّ” اهـ
5. وقال ابن عطيّة في تفسيره: “وإنما حرمت الخمر بظواهر القرآن ونصوص الأحاديث وإجماع الأمة” اهـ
6. وقال الرازي في تفسيره: “مِنَ الدَّلَائِلِ الدَّالَّةِ عَلَى أَنَّ الْخَمْرَ هُوَ الْمُسْكِرُ أَنَّ الْأُمَّةَ مُجْمِعَةٌ عَلَى أَنَّ الْآيَاتِ الْوَارِدَةَ فِي الْخَمْرِ ثلاثة، اثنان مِنْهَا وَرَدَا بِلَفْظِ الْخَمْرِ أَحَدُهُمَا: هَذِهِ الْآيَةُ ﴿يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ﴾ وَالثَّانِيَةُ: آيَةُ الْمَائِدَةِ وَالثَّالِثَةُ: وَرَدَتْ فِي السُّكْرِ وَهُوَ قَوْلُهُ: لَا تَقْرَبُوا الصَّلاةَ وَأَنْتُمْ سُكارى [النِّسَاءِ: 43] وَهَذَا يَدُلُّ عَلَى أَنَّ الْمُرَادَ مِنَ الْخَمْرِ هُوَ الْمُسْكِرُ” اهـ
7. وقال البيضاوي في تفسيره: “واعلم أنه سبحانه وتعالى أكد تحريم الخمر والميسر في هذه الآية، بأن صدر الجملة ب إِنَّما وقرنهما بالأنصاب والأزلام، وسماهما رجساً، وجعلهما من عمل الشيطان تنبيهاً على أن الاشتغال بهما شرّ بحت أو غالب، وأمر بالاجتناب عن عينهما وجعله سبباً يرجى منه الفلاح، ثم قرر ذلك بأن بين ما فيهما من المفاسد الدنيوية والدينية المقتضية للتحريم فقال تعالى: ﴿إِنَّما يُرِيدُ الشَّيْطانُ أَنْ يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَداوَةَ وَالْبَغْضاءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلاةِ فَهَلْ أَنْتُمْ مُنْتَهُونَ﴾” اهـ
8. وقال النسفي في تفسيره: “أكد تحريم الخمر والميسر من وجوه حيث صدر الجملة بإنما وقرنهما بعبادة الأصنام ومنه الحديث شارب الخمر كعابد الوثن وجعلهما رجسا من عمل الشيطان ولا يأتي منه إلا الشر البحت وأمر بالاجتناب وجعل الاجتناب من الفلاح وإذا كان الاجتناب فلاحاً كان الارتكاب خسارًا” اهـ وقال أيضا: “وإنما نهاهم عما كانوا يتعاطونه من شرب الخمر واللعب بالميسر وذكر الأنصاب والأزلام لتأكيد تحريم الخمر والميسر” اهـ
9. وقال القِنَّوجِي في تفسيره: “نزلت هذه الآية ﴿إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ﴾ فصارت حراماً عليهم حتى كان يقول بعضهم ما حرم الله شيئاً أشد من الخمر، وذلك لما فهموه من التشديد فيما تضمنته هذه الآية من الزواجر، وفيما جاءت به الأحاديث الصحيحة من الوعيد لشاربها وأنها من كبائر الذنوب. وقد أجمع على ذلك المسلمون جميعًا لا شك فيه ولا شبهة” اهـ
10. وقال النووي في شرحه على صحيح مسلم: “عِلَّةَ تَحْرِيمِ الْخَمْرِ كَوْنُهَا تَصُدُّ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلَاةِ وَهَذِهِ الْعِلَّةُ مَوْجُودَةٌ فِي جَمِيعِ الْمُسْكِرَاتِ فَوَجَبَ طَرْدُ الْحُكْمِ فِي الْجَمِيعِ” اهـ
11. وقال القسطلّاني في شرحه على البخاري: “قد قام الإجماع على أن قليل الخمر وكثيره حرام” اهـ
12. قال العمراني في البيان: “الخمر مُحَرّم والأصلُ فيه: الكتاب والسنة والإجماع” اهـ
13. وقال الخطيب الشربيني في الإقناع: “وانعقد الْإِجْمَاع على تَحْرِيم الْخمر” اهـ
14. وقال العلّامة الجَمَل في حاشيته على شرح المنهج: “وَقَدْ تَظَاهَرَتْ النُّصُوصُ عَلَى تَحْرِيمِ الْخَمْرِ وَانْعَقَدَ الْإِجْمَاعُ عَلَيْهَا وَهِيَ مِنْ الْكَبَائِرِ” اهـ
15. وقال نجم الدين الصرصري في شرح مختصر الروضة: “وَعَلِمْنَا بِالْإِجْمَاعِ وُجُوبَ تَحْرِيمِ الْخَمْرِ وَاجْتِنَابِهِ” اهـ
16. وقال البزدوي في أصوله: “فَإِنَّ النَّصَّ أَوْجَبَ تَحْرِيمَ الْخَمْرِ لِعَيْنِهَا” اهـ
واللهَ نسألُ أن يحفظَنَا منَ المعاصِي وأن يوفِّقَنا إلَى مَا يُحِبُّ وَيَرْضَى وسًبحانَ اللهِ والحمدُ للهِ.
الحمد لله رب العالمين
اعلم، يا أخي، هداك الله، أنه لا إثم في الإسلام إلا الإشراك بالله، وهو الذنب الذي لا مغرفة له، أما سائر الأخطاء البشرية غير ذلك فهي من الذنوب.
وبخلاف اليهودية والمسيحية، هناك فرق كبير بين الإثم والذنب، وهذا ما خفي على الكثير من المسلمين اليوم لأن الفقه الحالي أخذ بالعديد من الإسرائيليات التي رسبت به وقد كان حملة العلم من الموالي، كما بين ذلك ابن خلدون.
أنت هنا لا تفعل إلا اجترار ما علمناه من هذا الفقه الذي صلح لزمانه، فهل الإسلام يتوقف على زمان ومكان ؟
طبعا لا، لأنه أزلي التعاليم، علميها وعالميها. لذا، وجب تجدد القراءة لديننا حسب التطور الذهني للبشرية لأن الحكمة الإلاهية أكبر من أن يعيها عقل بشري، أيا كان. وهناك حديث في ضرورة مثل هذا التجدد على رأس كل مائة سنة على الأقل؛ فأين أنت من هذا؟
إن الاجتهاد وهو جهاد النفس والفكر ما دامت النية حسنة، وله ثوابه إذ هو الجهاد الحق لأنه الأكبر. وهذا ما فعلته في مقالتي. وقد بينت فيها كل الأدلة بالتفصيل، أخذا بالدليل النقلي الصحيح والعقلي الذي تفرضه مقاصد شريعتنا. لقد اجتهدت حسب ما حتمه ديننا ولي الأجر الثابت إن شاء الله إن أحطأت لحسن نيتي في خدمة ديني.
أما ما تفعله أنت، فهو سرد اجتهاد الغير دون أي إعمال عقلي شخصي، إضافة إلى اعتماد مراجع سنية غير التي ثبتت صحتها، أي ما اتفق عليه الشيخان. مع الملاحظة أن ما اتفقا عليه ليس ذاك الذي داخله في أشباه كتب تتعاطى التجارة بالدين، إنما هو ما أثبتته كتب نزيهة ما داخلها خداع ولا بهتان. ثم أنت تسيء الظن بي، ولو ضمنيا، وهذا ليس من أخلاق الإسلام البتة !
مع أحر تحية إسلامية لك، وهي الدعوة إلى إعمال خير مافيك، أي العقل الذي ميز الله به البشر، وذلك للاجتهاد في دين القيمة ما دامت نيتك حسنة في خدمة خاتم الرسالات السماوية.
فأعداء الإسلام كثر، وهم يعتمدون على مثل تحليلك ويشجعون عليه حتي يكون الإسلام دين التججر والرهبوت والجبروت. فهل هذا إسلامك؟ إذن فهو داعشي!
أما إسلامي، فهو إسلام المحبة والسماحة، خاتم الأديان!
هداك الله لمحجته وغفر لك سوء ظنك، إن ثبت ذلك، على من يغير على دينه فلا يزج به في بوتقة الشعائر فقط إذ الإسلام أولا وقبل كل شيء ثقافة كونية لأجل روحانياته كما بين ذلك التصوف خير بيان.
ولله وحده العلم الصحيح لا لعباده، فلا عالم إلا من يداوم على طلب العلم، لا يدعي أبدا، كما أنت فاعل، امتلاك الحقيقة التي تبقى لله وحده لا للفكر البشري أيا كان نبوغه. فخلافا لك، أنا أقول بجهلي في بحر علوم الإسلام المحيط، أبتغي بحسن نيتي الاغتراف منها بعون الله وهديه. فإن طننت ما سردته علينا من اجتهاد غيرك هو الصحيح ولا حقيقة غيره،، فقد أخطأت واتصفت في دين الإسلام بما ليس فيه، أي بعقلية إسرائيلية ! وجهك ووجهنا للله وجهة الصواب، وهي ما جاء به الفرقان لا غير !
C’est vous qui êtes colonisé par la tradition judéo-chrétienne. Les moines catholiques fabriquent de la bière et la plupart des chrétiens sont alcooliques.
Votre but est de ressembler aux chrétiens. « Celui qui imite un peuple en fait partie ». Vous vous prétendez “musulman”, mais vous n’êtes pas soumis aux commandements d’Allah exalté soit-il, bien au contraire vous faites tout votre possible pour conduire les Musulmans dans le péché, à les écarter du droit chemin.
Lors de la révélation du verset qui interdit l’alcool, les gens de Médine, qui aimaient le vin, on directement obéi à Allah exalté soit-il, et ont vidé leurs alcool dans la terre.
Vous, vous débarquez sur Terre 1400 ans plus tard et vous faites votre petit capricieux têtu avec votre orgueil illimité.
Allez faire vos prières… Commencez par là. Je suis certain que vous ne priez pas et n’avez pas ouvert le Coran depuis trente ans, même si vous allez prétendre le contraire, je ne vous croirai pas.
Je ne débarque pas sur terre, Philippe Abd, c’est vous qui débarquez en islam qui n’est pas qu’une apparence, facilement falsifiable, mais d’abord une intention pure et une parole de vérité.
Ce que je dis l’a été il y a 1400 ans déjà, mais la colonisation des esprits a fait qu’on a encouragé une fausse lecture du Coran. Tous les esprits libres et objectifs ne répètent pas ce qui ne serait que des âneries dans votre bouche s’il ne relevait pas d’une islamophobie primaire.
Aujourd’hui, les musulmans, les vrais, ne sont pas dupes; ils savent que l’islam n’est pas wahhabite ou daéchien , mais soufi.
Or, le soufisme a bien démontré le vrai statut de l’alcool en islam. Si vous êtes honnête et sincère, méditez mon propos de vérité, l’ami, et revenez à l’islam authentique.
À Dieu !
Pour ceux qui veulent avoir le fin mot sur la question, je signale mon livre dans un triptyque récemment édité en France : Ces tabous qui défigurent l’islam, tome 1: L’alcool, L’Harmattan 2015
http://3.bp.blogspot.com/-qKm16BK2_6o/VPmGK_LinBI/AAAAAAAAEBk/lu8uRjr371E/s1600/TABOUS_DEFIGURENT_ISLAM_TOME2.jpg
Désolé, le lien n’était pas bon. Voici le premier tome sur l’alcool :
http://3.bp.blogspot.com/-13PyqpobPoc/VPmF6W0Z4TI/AAAAAAAAEBc/a_PmiOJA6Fw/s1600/TABOUS_DEFIGURENT_ISLAM_TOME1.jpg
[…] Je ne pense pas utile ici de reprendre l’argumentation sur la licéité de l’alcool puisqu’elle est à un clic de souris ayant fait l’objet d’un article exhaustif. J’en rappelle donc juste le lien qui a l’avantage de présenter mes réponses aux différentes réactions : L’islam n’interdit pas l’alcool, plutôt l’ivresse ! http://nawaat.org/portail/2014/04/24/lislam-ninterdit-pas-lalcool-plutot-livresse/ […]
[…] Je ne pense pas utile ici de reprendre l’argumentation sur la licéité de l’alcool puisqu’elle est à un clic de souris ayant fait l’objet d’un article exhaustif. J’en rappelle donc juste le lien qui a l’avantage de présenter mes réponses aux différentes réactions : L’islam n’interdit pas l’alcool, plutôt l’ivresse ! http://nawaat.org/portail/2014/04/24/lislam-ninterdit-pas-lalcool-plutot-livresse/ […]
Spécial dédicace aux tunisiens, la chanson d’Aretha Franklin – Think
“let your mind go, let yourself be free”
https://www.youtube.com/watch?v=HqYnevHibaI
lol en lisant tout ca, ne change rien je suis musulman et je l ereste a vie personne ne pourra me prouver le contraire de ce que le dieu a dit
je pense que ce site est créé par des non musulmans .
Et vous savez quoi ! meme ce que vous etes entrain de faire , le dieu nous a prevenu en disant :
“wa youharrimouna ma ahallahou allah et/ou youhallilouna ma harramahou allah ”
donc ne vous cassez pas vos tetes si vous en avez une , car vous n’allez dribbler que les non musulmans et ce n est pas votre but je suppose ????????
Je n’ai jamais vu une personne qui se dis musulman et qui ment de cette manière! Monsieur, s’il te plait, crains Dieu et évite de transformer Sa parole car Il a dis dans le Coran”C’est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s’y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d’autres versets qui peuvent prêter à d’interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l’égarement, mettent l’ accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n’en connaît l’interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: «Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!» Mais, seuls les doués d’intelligence s’en rappellent.” (Sourate 3 verset 7)
Aly GANAME : Il n’y a que la stricte vérité dans cet article et toutes mes publications dans lesquelles j’honore l’islam et son appel réitéré à user de raison et d’intelligence en lisant ses textes selon leurs visées. À vous donc de ne pas croire aux mensonges des autres et/ou de ne pas mentir ! La parole divine que vous citez s’applique plutôt à vous et à ceux qui mentent sur le Coran et l’interprètent selon la tradition judéo-chrétienne alors que l’islam est venu rectifier cette tradition. Vous défigurez l’islam, en faisant une religion obscurantiste. Réveillez-vous, sinon, on aura demain Daech. Mais ne seriez-vous pas pro Daech, par hasard ?
En fait ceux qui veulent plairent à ALLAH s eloigne de tout peché et ceux qui ont une maladie au coeur…….
Cela n’est pas étonnant puisque ça fait partie des signes de la fin du monde comme l’a bien dit le prophète. Moi je ne suis pas là pour te convaincre parce que là où toi as déjà atteind là si ce n’ai pas q’Allah a decreté que tu reviennes ça va etre compliqué. Sur quelle base et au nom de quelle évolution t’appuies-tu pour autoriser la consommation d’alcool de nos jours alors qu’elle était strictement interdite au temps du prophète et de ses compagnons(apres la revelation des differents versets la concernant bien sur) ? Et dans tout ça tu me traites de Daesh! Si tu savais que tu es entrain de faire exactement! Puisque tu es aussi dans l’extremisme au meme titre qu’eux: tu depasses les limites en declarant licite ce que’Allah a interdit! Si tel est ton raisonnement, donc tu dira aussi que les jeux du hasard et les flèches de divination ne sont interdits que lorsqu’on y exagère puisque dans le verset suivant il dit ceci”O les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.” Si tu reponds par l’affirmative ce serait encore la preuve que soit tu ne connais pas les textes de l’islam ou bien tu fais semblant! Sinon tu devrais savoir que l’Islam interdit l’excès et l’exagération pour toute chose (meme dans l’adoration), pourquoi ces versets vont viser l’excès alors que son interdiction est dejà connue?
1. Je ne fais que rappeler que pour interpréter le Coran, il faut toujours se référer à ses visées. La seule interprétation valable est celle qui ne viole pas l’esprit du texte. Or, celui-ci n’interdit que l’ivresse. C’est l’ivresse qui était répandue que le prophète a cherché à combattre.
2. C’est pareil pour toutes les matières traitées par le Coran. Sinon, est-ce qu’on doit rétablir l’esclavage ou l’ablation de la main?
3. Il est temps de dénoncer la tradition judéo-chrétienne الإسرائيليات qui s’est infiltrée dans notre belle religion et qui la défigure. L’islam est la foi tolérante et humaniste, celle de la liberté de l’homme qui n’a de compte à rendre dans son comportement qu’à Dieu, car on n’a pas d’église en islam. Dites le contraire si vous osez
4. Réveillez-vous, donc, vous vous croyez musulmans, alors que vous ne suivez que la tradition judaïque et chrétienne, que les juifs et les chrétiens ont répudiée pour entrer dans la civilisation et que nous avons importée pour sortir de la civilisation !
C’est vrai qu’on ne peut pas imposer la foi à quelqu’un mais ce n’est pas à cause de cela qu’il faut changer le sens des textes pour amener meme ceux qui ont la foi à les appliquer de la mauvaise façon!
Regardez vous dans une glace, mettez votre vie et pas celle des autres en perspective, ne vous occupez pas de la vie des autres c’est pas votre boulot, laissez les assistantes social le faire.
Dénoncer les dealers et les escrocs au lieu de vous occupez de certains consommateur d’alcool qui ne pensent qu’à fêter des événements car ceux la c’est la police, la gendarmerie et les services de préventions qui s’en occupent.
A vouloir vous mêler de tout vous allez finir par ne rien faire de votre vie.
Cordialement
Salam
Tous ce qui peut nuire au corps humain est hram, c’est avant tous dans l’interer de l’homme pour le preserver de toute dépendence néfaste qui devasterai son corps et son esprit.( Alcool, drogue, cigarette etc….)
Allah a créé le bien et le mal, il est le guide supreme au travers du Saint Coran, celui qui enfreint sa loi sur terre aura le coeur scéllé juqu’a la mort ( point de non retour ) et devra répondre de ses actes!
Iblis maudit soit il a plus d’emprise sur un etre alccolisé que sur un etre sain d’ou les faits divers ( Meurte, viol, accident etc…. sous l’emprise d’alcool!!!)
Soyez logique et réaliste
La ilaha ila allah mohamed rassoul alah
Rien n’est poison rien n’est remède tout dépends de la dose …
Salut Marocain si l’ on t’écoutais, on ne mangerai plus des gâteaux sucrés (glucide nécessaire pour d’effort par contre en excès ( si on en consomme trop ) on risque de faire de l’hyperglycémie ou encore pire de contracter un diabète de type II et pourtant cela voudrai que l’on devrait interdire le Sucre ?
Pourtant Coca s’en donne à cœur joie, là encore c’est à nous de faire preuve de responsabilité, en boire un verre de temps à autres mais ne pas bannir soyons désinvolte mais ne soyons pas intolérant à l’autre car il ne nous ressemble pas car synonyme de totalitarisme déjà vue par le passé.
L’expérience passé est une référence de base mais notre existence également, ne nous réduisons pas à de simple pion et devenons acteur de nos vie et de notre existence. Il n’as jamais été dis que Dieu était Maître de notre existence, il est peu être notre guide quand nous le méritons.
Les médecins savent que les populations maghrébine et du moyen orient sont sujet à ce type de problème, on raffole de nos gâteaux mais gare au excès. Les conséquence peuvent également être terrible.
Le sel est également une source de problème sur la santé si le dosage n’est pas le bon ( hypotension, hypertension ).
La consommation de vin en excès entraîne également des problème, par défaut c’est un choix, mais trouvez aujourd’hui un pays dans lequel nous ne trouverons ni sucre, ni alcool ni quoi que ce soit d’autre… point d’alcool ?
C’est un choix que je respect de ne pas vouloir boire d’alcool cependant respecter ceux qui en boivent dans ce pays et dans tous les autres car sans cela vous ne pourrai jamais venir en aide à ce personne. Tout commence par le respect.
Nous devons être responsable face à ce produit, le bannir de nos réfrigérateur ok
La consommation de vin de temps à autre, cela préserve le moral, l’ivresse n’est pas seulement condamné par le coran mais par la Loi, cependant de manière modéré non, ni par l’un ni par l’autre car cela voudrai dire qu’un paradoxe demeure au seins même du Coran, et par conséquent cela voudrai peu être dire que face à ce paradoxe chacun doit être responsable.
Je suis d’accords pour dire que la viande de porc est condamné fermement comme étant malsaine voir impur mais concernant l’alcool non, d’ailleurs on le consomme dans tous les pays arabes et ceux dans toutes les classe social. Interdire l’alcool au irresponsable ok, mais dire aux autres qui font toujours preuve de responsabilité, Non ! D’ailleurs nous somme chacun capitaine de notre bateaux, chacun le mène et navigue comme bon lui souhaite pourvu qu’il respecte l’intégrité et la dignité de l’autre. Si cela te dérange que je bois de l’alcool, ben je t’en pris va-t-en puis laisse moi vivre ma vie, et va vivre la tienne comme tu l’entends .
Nous devons préserver l’humanisme et lutter contre le communautarisme!
Le Sucre peu être une drogue également au même titre que le vin et certains stupéfiants mais sur la question de dosage cela dépend de la responsabilité de chacun.
Les musulman irresponsable arrivaient à la mosquée ivres, il n’avait pas le droit, (au même titre que conduire un véhicule aujourd’hui ) cependant un verre de vin à midi ou le soir n’as jamais rendu ivre.
Quelqu’un qui demain aura une cirrhose du foie à cause de consommation de vin n’aura pas été responsable vis à vis de sa consommation de vin, au même titre que celui qui contractera un diabète de Type II n’aura été responsable vis à vis de sa consommation de sucre, Le foie dans le cas présent est toujours le plus touché car c’est l’acteur principale de la régulation d’insuline, cette dernière étant présente pour régler la glycémie.
L’espérance de vie chacun dépends de la responsabilité de chacun de nous, nous disposons tous d’une enveloppe charnelle dont on doit en préserver les vertu sans pour autant l’offenser. Tout excès est une offense à nous même et parfois même aux autres.
Nous évoluons dans une société régis par des lois, on doit être capable de les respecter.
Ces notions de Hlel ou haram ne sont qu’indicative temporairement pour éduquer nos enfant.
Par exemple je dirai à ma fille tu n’as pas le droit d’espionner ton voisin car ce dernier à une intimité dans laquelle tu ne peux entrer. Tu enfreins ses droit mais également ta dignité car espionner c’est à mon sens manquer d’honneur, puis les liberté de chacun s’arrête là où commence celle des autres, en effet qui ne rêverai pas de posséder un Iles déserte et d’y vivre avec tout ce qui va avec ? Ce n’est qu’en rêve car en réalité nous avons besoin de l’autre pour vivre, la lutte contre l’isolement des personnes est le résultat de cette constatation.
Nous pouvons profiter largement de notre terre cependant faut il encore avoir les moyens de consacrer à soit dans un premier temps de sa vie ( étudier, faire du sport préparer ses projets …) et savoir faire preuve de responsabilité dans le même temps ( créer une association, assumer son job, éduquer ses enfants … ), puis dans un second temps se consacrer aux autres, par le travail, la vie associatif etc.
Je pense que celui qui a un appréhension avec l’autre, c’est à dire l’inconnu sait davantage faire preuve de responsabilité.
Pour ma part je crois qu’il faut bannir toutes les formes d’addictions comportementale ou alimentaire, mais interdire l’alcool, la société dans laquelle nous nous trouvons n’est pas prête de faire le pas.
Science sans conscience n’est que ruine de l’ âme.
Cordialement.
Salam aleykoum
Rappel à tous les muslim!
l’alcool a travers la sounnah
Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3371:
“L’alcool est la mère de tous les vices et c’est le vice le plus honteux.”
Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3392:
“Tout ce qui peut intoxiquer en grande quantité est interdit en petite quantité.”
Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3380:
Anas (qu’Allah soit satisfait de lui) rapporte que le Prophète Mohammed (paix sur lui) a dit: Allah a maudit dix personnes qui traitent avec l’alcool. Celui qui le distille, celui pour qui il est distillé, celui qui le boit, celui qui le transporte, celui chez qui il est transporté, celui qui le sert, celui qui le vend, celui qui profite de l’argent obtenu par sa vente, celui qui l’achète pour lui-même et celui qui l’achète pour quelqu’un d’autre.”
Le Prophète (saw)a dit : “Dieu a interdit de vendre l’alcool, la bête morte (mayta), le porc et les idoles.” “O Messager de Dieu, fit quelqu’un, que dis-tu des graisses de la bête morte (mayta) ? On en enduit les bateaux et les cuirs, et les gens les utilisent comme combustible dans les lampes. – Non, cela est interdit, répondit le Prophète” (rapporté par al-Bukhârî, n° 2121, Muslim, n° 1581, etc.)
D’après Jaber le prophète Sallallahou ‘Alayhi wa salam – que la Paix et le Salut soient sur lui – a dit :
Allah a prédit à celui qui boira du vin qu’il lui fera boire de “Tinata Khabal”Les compagnons du prophète Sallallahou ‘Alayhi wa salam – que la Paix et le Salut soient sur lui – dirent:C’est quoi cette “Tinata Khabal”?.Le prophète Sallallahou ‘Alayhi wa salam – que la Paix et le Salut soient sur lui – dit:C’est la sueur des gens de l’enfer”.(Muslim).
Le prophète Sallallahou ‘Alayhi wa salam – que la Paix et le Salut soient sur lui – a dit:Chaque boisson qui enivre est un vin,et chaque boisson enivrante est interdite”.(Abou Daoud)
Dans un autre hadith le prophète Sallallahou ‘Alayhi wa salam – que la Paix et le Salut soient sur lui – a dit:Les gens de ma communauté boiront du vin en lui donnant d’autres appelations”.(Imam Ahmed et authentifié par Albani).
D’après Anas Ibn Malik le prophète Sallallahou ‘Alayhi wa salam – que la Paix et le Salut soient sur lui – a dit:parmi les signes de la fin des temps,la science religieuse diminuera,l’ignorance augmentera,ils boiront les boissons alcoolisées et la fornication se répandra”.(Bukhari).
D’après Aicha Radi Allah ‘anha – Que Dieu l’agrée – ( féminin ) qui dit que lorsque les derniers versets Coranique de Sourate Al Baraqua descendirent,le prophète Sallallahou ‘Alayhi wa salam – que la Paix et le Salut soient sur lui – les récita à la mosquée et interdit le commerce des boissons alcoolisées”.(Bukhari).
D’après Ibn Abess une nouvelle parvint à Omar que telle personne vend du vin.Omar lui dit:Ne sait-tu pas que le prophète Sallallahou ‘Alayhi wa salam – que la Paix et le Salut soient sur lui – a interdit la vente de boissons alcoolisées?.Qu’Allah tue les juifs qui lorsque Allah interdit pour eux la graisse,ils l’embellirent et l’a vendèrent”.(Bukhari).
D’après Jaber qui dit avoir vu le prophète Sallallahou ‘Alayhi wa salam – que la Paix et le Salut soient sur lui – lors de la prise de la Mecque dire qu’Allah a interdit la vente des boissons alcoolisées”.(Bukhari).
A bon entendeur
Salam
Merci mon frère tu viens de m’éclairer.
Que Dieu veille sur nous, je prierai pour qu’il me remette sur le droit chemin.
Je vais faire un copier collé de ton article et le garder précieusement, je te prie mon frère de m’excuser pour avoir tenter de discuter de tel principe avec toi.
Je dois chercher le chemin de la félicité et non de la facilité sinon je constate que mon raisonnement est faux. Cependant un question me tarde, à quel âge le prophète Sallallahou ‘Alayhi wa salam – que la Paix et le Salut soient sur lui a-t-il compris que l’Alcool n’était pas faite pour nous ? car il a pu constaté que les fidèle de l’époque buvais jusqu’à devenir ivre ? J’ai conscience que ma question peut déranger mais je ne cherche en aucun cas à offenser seulement à savoir si lui aussi a commis cette erreur.. si on peut apprendre des notre .. si bien sûr on peut appeler cela comme ça.
En souhaitant que Dieu me pardonne pour avoir tenter de me convaincre que l’alcool n’était pas interdit alors que je suis censé être musulman en plus de cela je fume la cigarette et je mange parfois du porc. J’ai beaucoup pêché. Que Dieu ai pitié de mon âme . :'(
Je prie Dieu pour être de nouveau guidé sur le chemin des sages et des croyants incorruptible.
Je souhaiterai devenir policier et je l’interdirai où que je soit, j’en donne ma parole d’honneur et que Dieu m’aide à devenir cette officier qui devra faire preuve d’honneur et de probité.
J’interdirai fermement la consommation d’alcool je la punirai par des amendes.
Je dois remarquer à tous qu’à chaque fois que j’ai mangé du porc je suis tombé malade le lendemain (maux de ventre, difficulté à digérer par la suite … ) cette viande est vraiment impur je tiens à le confirmer si je peux confirmer une chose du coran c’est bien cela, ce week end j’ai bu et j’ai oublié mon téléphone portable dans la voiture d’un ami …
Que Dieu m’aide à devenir un vrai musulman.
Encore merci mon frère de m’avoir éclairé ce soir.
Je retourne à mes révisions.
Que Dieu veuille sur toi et sur tous les musulmans, et qu’il m’aide à le redevenir de nouveau …
Prie pour moi mon frère s’il te plais.
MA vie n’as jamais été facile j’ai choisis de me mettre un voile sur les yeux plutôt que d’affronter la maladie de mon père, l’orgueil de ma mère sans compter de la maladie mentale de mon frère, malgré tout cela j’ai entrepris des études j’ai toujours tenté de me battre mais aujourd’hui je lâche prise sur la religion, j’ai beaucoup de mal à faire respecter mes principes. Je prie pour que changer …
Un dernière chose pour vous convaincre que Dieu nous accompagne nous accompagne et même moi, c’est que cette semaine je dois aller tailler 30 olivier, et subhaAllah la semaine dernière alors que je me rendais dans la ville voisine j’ai trouvé des gant en cuire pour la taille sur le sol, je crois en Dieu et je vous demande pardon d’avoir dit tout cela …
Pardonnez moi mes frère et que Dieu me pardonne …
Comment ça l’alcool est autorisé ? C’est quoi cette connerie ? Qu’est-ce que vous ne comprenez pas dans ” Écartez-vous-en donc” ? Cela est de l’impératif, un ordre, pas un simple conseil mes frères ! Tous ceux qui vous diront le contraire sont des innovateurs pervers qui devront répondre de leurs actes devant l’éternel !
le dieu a dit : man youdlilhou fa lan tadjida lahou morchidan
Alors on dois pas se casser la tete pour ces gens que le dieu les a choisis pour remplire l enfer ,
toi et moi et les bon musulmans sommes dans le droit chemin
et ce qui concerne le coran , c le dieu qui le preservera
salam a khouya
Quelle prétention que se donner une place au Paradis.
Vous vous donnez déjà une place au Paradis.
Repentez vous.
La religion nous accorde le droit d’user de la raison. En effet, la tradition prophétique dit que la première chose que Dieu a créée est la raison. C’est donc par le raisonnement philosophique et scientifique, combiné à la théologie, que l’on doit comprendre les œuvres de Dieu ainsi que son message. La science et la foi ne s’opposent pas mais peuvent s’harmoniser dans la quête d’une même vérité : le vrai ne s’oppose pas au vrai donc la philosophie et la religion doivent s’accorder.
1. l’islam est une science complexe que vous ne maitrisez pas, allez plutot jouez au bille. allez-vous demander à votre enfant de cm2 d’opérer un malade? ou allez-vous enmener ce malade à un medecin compétent.
2. La communauté musulmane est une communauté guidé jusqu’à la fin du monde et c’est exactement qu’il n’y a pas besoin d’envoyer de nouveaux prophètes et que notre maitre ahmed sws est le sceau des prophètes donc l’avis unanime de la communauté est une vérité divine. Le prophete a dit ma communauté n’est pas unanime dans le faux.
3. Le prophète nous a dit que les savants sont les héritiers des prophètes. Des grands compagnons et savants. Exemple: Omar ibn Khattab qui fouettait de 80 coup de fouet le buveur d’alcool, l’imam Malik qui avait pour methodologie entre autre l’imitation des tabi’ine(qui eux imitaient les compagnonts(qui eux ont imité le prophete)) de Médine ne pouvait nous dire de faire des choses non faite par les habitants de médine.
4. Vous au 21eme siecle, voulais comprendre une religion qui a été transmis en 14 siècle par des gens qui y ont voué leur vie prétendait que votre raison est plus noble que leur effort et interpretation. Quel orgueil! Quel arrogance!
5. Bref toute la communauté musulmane temoignera contre vous auprès de Dieu. Que ceux ne suivent plus le consensus des savants de la communauté aillent creer leurs propres sectes, ils verront bientot ce que leur main ont commis
Il existe des gens qui aiment parler inutilement, qui essaient avec des pirouettes linguistiques d’autoriser des choses interdites par les consensus des musulmans, Savants et non savants.
C’est pour ca, ce n’est pas la peine d’essayer de discuter sur ce gene de sujet, c’est comme si vous vouliez démontrer par a+b à quelqu’un que le ciel est bleu, si en levant les yeux au ciel, il ne voit pas que le ciel est bleu, alors vous ne pouvez rien pour lui….
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(°6°)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
L’ illustration est très jolie :malheureusement ,ce n’ est pas dans ces textes seulement qu’ il faut chercher la vérité aujourd’ hui :
L’ alcool créer entre 7 et 10 cancers (7 reconnus) .
Il créer le mal autour de lui :violance ,meurtres ,enfants battus ,accidents …(reconnu aussi)
Ce n’ est pas un jeu ;il faut comprendre pourquoi nos ancêtres ,noirs ,blancs ou autres nous ont conseillé avec l’ expérience de plusieurs sciècles de ne pas essayer .
Bon courage .
ce que vous décrivez Kimm n’est pas l’adage de l’alcool mais peut l’augmenter ,mais la violence,les femmes battues est aussi de rigeur dans les pays muumans méme si c’est pas toujour dans les stats,en tout cas l’auteur a une vision sage de sa propre religion et il serait bien que les gens qui gerent l’islam s’en inspirent méme si ils sont plus savant que lui car a vouloir interdire les choses …. vous vous retrouvez avec des daesh et cie et des tueries sans nom
je ne suis pas musulman ni consomateur d’alcool ou si peu peut étre un verre de cide ou deux voir pas du tout dans une année
يجب استدلال بسبب النزول.
في بداية الاسلام، كانت الاكثر من الناس مبتلون بالكحول قبل اعتناقهم الاسلام. فنزلت الاية: «يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون».
سؤال
(يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون) لماذا لم يرد نص بتحريم الخمر ؟ مثال : ماهي الحكمة في عدم بداية الآية بكلمة حرم عليكم الخمر ؟ مثل حرمت عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير ؟ هل هذا يعني أن الله سبحانه يعلم مسبقا بأن كثيرا من المسلمين سيشرب الخمر وسيلعب الميسر ولو من باب الاطلاع والمعرفه أو التجربه ؟ أرجو وأتمنى أن أحصل على إجابة وافية ومفصلة لأن هذا السؤال مهم بالنسبة لي . وجزاكم الله خيراً .لا مانع من نشر السؤال كي تعم الفائدة . تحياتي
الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فإن مما يسعى إليه أعداء الإسلام تشكيك المسلمين في دينهم عن طريق تشويه الإسلام، تارة وقدف الشبهات تارة، وجعل الأمور القطعية خاضعة للأخذ والرد والنقاش.
ونحن لا نعجب أن يكون هذا التشكيك والتشويه هو عمل أعداء الإسلام من اليهود والنصارى والوثنيين، لأن الله تعالى يقول: (ولا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم إن استطاعوا) [البقرة:217] لكن الذي نعجب له هو أن ينساق وراء هذه الدعاوى الهدامة قوم من بني جلدتنا يتكلمون بألسنتنا.
وننبه قبل الجواب إلى أن حرمة الخمر معلومة من دين الإسلام بالضرورة، من أنكرها كفر، وخرج من ملة الإسلام، وعلى الحاكم المسلم أن يستتيبه ثلاثة أيام، فإن تاب وإلا قتل.
وإليك أدلة تحريم الخمر في الكتاب والسنة والإجماع:
أما الكتاب: فيقول الله تعالى: (يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون* إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة فهل أنتم منتهون) [المائدة:90-91] وقد بينت هاتان الآيتان حرمة الخمر أعظم بيان، وذلك من وجوه:
الأول: أن الله قرن الخمر بالأنصاب والأزلام والتي قال الله تعالى عنها في آية أخرى:(ذلكم فسق) [المائدة:4] وقد فهم هذا المعنى الصحابة رضي الله عنهم، قال ابن عباس : لما حرمت الخمر مشى رجال من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم بعضهم إلى بعض، وقالوا: حرمت الخمر، وجعلت عدلاً للشرك: (أي معادلة ومساوية للشرك). رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح، وجاء في الحديث الذي رواه الإمام أحمد في مسنده أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: “مدمن الخمر إن مات لقي الله كعابد وثن” .
الثاني: حكم الله على الخمر وما ذكر معها بأنه رجس، ولفظ الرجس لم يطلق في القرآن إلا على الأوثان ولحم الخنزير، وهو يدل على التنفير، والزجر الشديد.
الرابع: تعقيب الله تعالى على ذلك بقوله: (فاجتنبوه لعلكم تفلحون) والأمر بالاجتناب لفظ استخدم في الزجر عن الأوثان وعبادتها، فقال تعالى: (فاجتنبوا الرجس من الأوثان واجتنبوا قول الزور) [الحج:30] وقال: (ولقد بعثنا في كل أمة رسولاً أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت) [النحل:36] وقال: (والذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها) [الزمر:17]. كما استخدم لفظ الاجتناب في ترك كبائر الذنوب والآثام، قال تعالى: (إن تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه نكفر عنكم سيئاتكم) [النساء:31] وقال تعالى: (الذين يجتنبون كبائر الإثم والفواحش إلا اللمم) [النجم:32]
الخامس: أن الله رتب على هذا الاجتناب الفلاح بقوله: (لعلكم تفلحون) وتحصيل أسباب الفلاح واجب لازم.
السادس: أن الخمرة سبب للعداء والبغضاء بين المسلمين، قال تعالى: (إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر)
السابع: أن الخمرة سبب يقطع عن الله تعالى وعبادته وذكره، قال تعالى: (ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة)
الثامن: ختم الآية بقوله: (فهل أنتم منتهون) أي: بعد ذكر هذه الحجج كلها هل أنتم منتهون مقلعون؟! ولذا لما سمعها المؤمنون قالوا: قد انتهينا يا رب، قد انتهينا يا رب.
والذين ناقشوا في دلالة الآية على تحريم الخمر إنما أوقعهم في ذلك جهلهم المطبق باللغة والشرع معاً، وظنوا ظناً فاسداً أن التحريم لا يستفاد إلا من لفظ: حرم ويحرم، وهذا باطل، بل التحريم تدل عليه ألفاظ كثيرة: كلعن فاعله، أو الوعيد على فعله بالنار، أو ذكر أنه من الكبائر، أو الإخبار بأنه رجس… إلخ.
ثم إن القرآن نص على تحريم الخمر بلفظ التحريم، قال تعالى: (قل إنما حرم ربي الفواحش ما ظهر منها وما بطن والإثم والبغي بغير الحق) [الأعراف:33] فالإثم حرام، والله تعالى يقول عن الخمر: (يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير) [البقرة:219] فإذا كان الإثم حراماً، وكان في الخمر إثم كبير، كانت النتيجة أن الخمر حرام، وهذا واضح، كما هو مصرح به في الآيتين.
أما أدلة التحريم من السنة: فهي كثيرة فمنها: ما رواه مسلم عن ابن عمر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: “كل مسكر خمر، وكل مسكر حرام” .
وفي الصحيحين عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: “لا يشرب الخمر حين يشربها وهو مؤمن”
وفي مسند أحمد بإسناد صحيح عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: “أتاني جبريل فقال: (يا محمد، إن الله لعن الخمر، وعاصرها، ومعتصرها، وشاربها، والمحمولة إليه، وبائعها، ومبتاعها، وساقيها، ومسقاها)”
وضرر الخمر على الفرد في دينه وجسمه وعقله ونفسه وماله مما لا ريب فيه، وكذلك ضررها على المجتمع والأسرة. ذلك كاف في تحريمها.
والله أعلم.
Y’a pas de contradiction, faut pas mélanger les choses, et pour t’éclaircir les choses. Dans notre religion il n’est pas question de contradiction, tout est remit en place. Il faut que tu saches que la vie terrestre et le paradis sont deux choses différentes. La vie terrestre a ses lois physiques qui sont différents de celles du paradis, donc el khamr ou l’alcool dont Dieu parle dans son livre peut être qu’il est différent de celui d la terre, ou si ce n’est pas le cas, même s’il sont identiques par leur composition, ça n’affectera pas le corps comme son effet sur la vie terrestre parce que je reviens sur ce que j’ai dis là haut, le corps est différent. de deux, ici sur terre tu as des obligations, une responsabilité envers le haram et le halal, parce q’au paradis tu n’aura pas ces obligations. Donc faites vous une analyse un peu logique, vous y trouverai la réponse tout seul. Pour en conclure et ce que tu dois savoir, c’est que Dieu interdit aux humains ce qui nuit à leur bien, pas comme ça parce que Dieu ne le veut pas, et dire que les versets se contredisent c’est dire que Dieu s’est tromper ? ce qui est impossible et inadmissible et con.
Ridicule, vraiment ridicule votre article! et vous dites être savant?? mdrrr
C’est pour cela que finalement, après une honnête tentative de comprendre sa propre foi musulmane de M.Othman, et la parade paranoïaque des sbires au nom du “dîn” -que seul eux peuvent comprendre, avec l’aide bien sûr de cheikh Qaradaoui – nous ne pouvons que nous féliciter d’un Etat de Droit, et d’un nouvelle Loi antiterroriste. L’essentiel est que cette dernière soit bien appliquée contre ces bandes des bornés et “kwanjia” de toute sorte. Santé! un ver de Mornag rouge pour vos barbes ! “gracias”, merci!
c’est en forgeant qu’on devient forgeront, c’est en buvant qu’on devient…., tous ce que tu veut …..sauf un être saint ,la dépendance à l’alcool ou est sa place dans tous ce que vous dites,l’islam prévient et prévoit , notre corps est un emprunt il faut le maintenir le plus longuement possible, pourquoi tu n’a pas orienter ta réflexion de ce coté là, à qui, il s’adresse; à qui tu veut communiquer ce type d’analyse “, au non musulmans peut être? ” au touristes qui vont venir en tunisie ” depuis un bon moments, ils sont entrain de rires de tes blagues, j’ai le sentiment que cet intellectuel que je respecte est revenu sur sa parole, après touts les commentaires, de nos chers amis, à cette occasion, je vous salue, et pardon aussi à la langue française,
“Pourtant, les musulmans se sont contentés de se reposer sur le travail d’interprétation de leurs devanciers et n’ont plus cherché à interpréter les textes sacrés pour en adapter la compréhension à leur époque. Cela est bien évidemment contraire à la lettre et à l’esprit de l’islam qui appelle à l’effort continuel. C’est pour cela que l’islam, selon un dire du prophète bien connu, demeure en évolution constante, devant être renouvelé chaque début de siècle.”
Que dire de ce r^ve que j’ai fait concernant notre prophète(SWS): Dans ce qui ma propre recherche, d’où part elle? d’un rêve que j’ai fait de notre prophète,il y a 35 ans ans en arrière, j’ai 56 ans aujourd’hui et suis grand mère de 7 petits enfants.
Ce rêve que j’ai mis si longtemps à comprendre est:”recherche la vérité, elle est devant toi, dans le futur, tu comprendras.”
J’ai compris l’islam, du moins, la recherche de Dieu, je voudrai l’appeler” DIS UN”. Pourquoi, parce que “DIS EUX”, c”est déjà, dire “EUX”! comprendra, celui, qui pourra
Peu importe, voici mon rêve:
je traverse un champs de fèves, nous sommes en file indienne à le traverser, devant moi, derrière moi, nous sommes des milliers….une voix du ciel, aux chapardeurs de ces légumes, nous invite gentiment à ne pas y toucher et nous dit: ce sont là, les fèves qu’à planté, semé, notre prophète, ne les volez pas!!! Malgré cette voix, comme un micro, quelque part au dessus de nos têtes, dans ce ciel, cette voix, nous interdit de toucher à ces fèves! Rien n’empêche, les gens chapardent quand même… sous leur manteau,ce qui appartient à un agriculteur, un semeur de fèves, notre prophète! Elles dégoulinaient de gourmandises, elles étaient pleines et grosses, laiteuses, de quoi assouvir nos papilles.
Devinez, des gros ventres, malgré le micro, malgré la voix, ces gros ventres ont continué à chapardé, au point que ce champ ne pouvait que se tarir.
Nous avons stérilisé une culture même pas de quoi,laisser des graines à resemer..
Bonjour.
Boire ou ne pas boire, ça ne regarde que nous. Et si on regarde le mode de vie des élites islamiques des califats, il y avait consommation d’alcool ou de drogues dans l’intimité des riads à la nuit tombée.
Pourtant, sans entrer dans une interprétation des textes coraniques, j’en suis bien incapable, je retournerai votre argumentaire contre vous.
1/ Vous avez raisons quand vous affirmez que les règles de l’Islam sont movibles et à adapter à chaque génération par le consensus des oulémas.
– Pourtant, il me semble que vous vous opposez à ce consensus (actuel puisque non changé).
En effet, si vous vous y soumettiez, vous accepteriez que le consensus des oulémas a banni l’alcool de manière générale.
2/ Vous partez du postulat que s’il devait y avoir une réinterprétation objective des textes aujourd’hui, en 2015, l’alcool consommé de manière modérée serait autorisé.
– Pourquoi ? La consommation d’alcool n’est en rien un phénomène sociétal encouragé. Au contraire, le monde tend plutôt à une limitation de sa consommation, en témoigne les campagnes anti-alcool en occident ou la prohibition pour les mineurs ou aux USA au début du siècle dernier.
J’ajouterai pour finir. Vous vous permettez d’encourager les musulmans à remettre en question une interdiction. Par là, vous les encouragez à la seddition vis à vis de la communauté des savants, et aussi par la même à une consommation “modérée” des substances ennivrantes.
Je vous demande alors, n’avez-vous pas peur de porter le poids des pêchés commis par tout ceux que vous aurez convaincu ?
Que penserez-vous au crépuscule de votre vie, lorsque plus sage peut-être, vous vous relirez ?
Le consensus des oulémas permet justement ça : éviter à un homme d’être le mauvais berger de tout un troupeau.
J’ajouterai, et j’en aurais réellement fini cette fois, que je suis hélàs un consommateur régulier de boissons ennvirantes (deux ou trois fois par mois jusqu’à l’ivresse).
En tant que pêcheur, je peux vous assurez que lorsqu’on boit, on arrive très vite à l’ivresse. Il suffit d’un bon repas, une bonne bouteille, et une bonne compagnie.
Comment retourner à la prière le lendemain ou le surlendemain d’une nuit d’ivresse, lorsqu’on sait que l’alcool est très long à disparaitre du sang (deux jours pour cinq ou six verres de rhum) ?
La sagesse islamique dont vous vantez les mérites se trouve dans le consensus des oulémas.
Je ne pense pas que vous soyez oulémas, et quand bien même, on n’a jamais vu de consensus se faire seul.
Je suis buveur, fumeur aussi, hélàs. Je reconnais mes pêchés et espère un jour avoir la force de caractère suffisante pour arrêter.
Pas que je trouve ça mal ou désagréable, non. J’adore ça.
Mais là est le soucis, je me vois mal m’en passer dans l’au-delà ;) !
Inchallah, Dieu m’offrira le salut. Et à toute l’humanité aussi.
Amen !
Sourate 5 : Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez. (90) Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l’inimitié et la haine, et vous détourner d’invoquer Allah et de la Ṣalāt. Allez-vous donc y mettre fin? (91) Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et prenez garde! Si ensuite vous vous détournez… alors sachez qu’il n’incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement(1). (92) Ce n’est pas un péché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes œuvres en ce qu’ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition) pourvu qu’ils soient pieux (en évitant les choses interdites après en avoir eu connaissance) et qu’ils croient (en acceptant leur prohibition) et qu’ils fassent de bonnes œuvres; puis qui (continuent) d’être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants(2). (93)
@Pasquale, bonjour,
Pourquoi héister à utiliser les versets du coran qui traitent de cette interdiction total?
Sourate 5 (Al-Maeda) Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez. (90) Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l’inimitié et la haine, et vous détourner d’invoquer Allah et de la Ṣalāt. Allez-vous donc y mettre fin? (91) Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et prenez garde! Si ensuite vous vous détournez… alors sachez qu’il n’incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement(1). (92) Ce n’est pas un péché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes œuvres en ce qu’ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition) pourvu qu’ils soient pieux (en évitant les choses interdites après en avoir eu connaissance) et qu’ils croient (en acceptant leur prohibition) et qu’ils fassent de bonnes œuvres; puis qui (continuent) d’être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants(2). (93) Ô les croyants! Allah va certainement vous éprouver par quelque gibier à la portée de vos mains et de vos lances. C’est pour qu’Allah sache celui qui Le craint en secret(3). Quiconque après cela transgresse aura un châtiment douloureux. (94)
Je pense qu’il n’est nullement besoin d’aller loin aussi loin. Notre ami a pris des verset qui date de l’époque pré-hégire, c’est pourquoi, il s’est un peu égaré! Qu’Allah pardonne, par sa très grande miséricorde, tous ceux qui se trompent par ignorance!
il faut comprendre pourquoi l’alcool c’est interdit et pourquoi ça l’est pas , un petit verre de vin n’est pas Haram venant d’une personne raisonable qui s’arrête la mais par contre si un petit verre incite et entraine d’autres verres de vin jusqu’a l’ivresse la c’est haram
@Medy :
N’interprétons pas le coran à notre avantage! On nous dit que le vin est une abomination, oeuvre du diable, et qu’on doit s’en écarter. Ces mots sont claires à mon sens! Les personnes pieuses qui ont bu avant sa prohibition sont pardonné, tant qu’ils continuent leur bonnes œuvres. Celui qui veut boire, qu’il boive, mais il ne faudrait pas qu’il cherche à masquer aux autres la réalité de ce verset qui interdit pur et simplement le vin.
Chez nous, on dit, qui vole un œuf vole un bœuf, sachant que l’alcool et la drogue créent une indépendance que tout le monde connait, alors ceux qui veulent tenter le diable, qu’ils le fassent, mais quand il vous aspirera, ne venez pas dire que vous n’aviez tout votre esprit.
A votre avis, pourquoi, même dans notre model occidental, le débit de boisson est réglementé? Continuons à bien tenter le diable, il ne se lassera jamais de nous jeter à ces collègues!
A bon entendeur, salut l’ami.
Il est reconnu scientifiquement que la substance qui colore le vin est bonne santé à dose modéré bien évidemment comme beaucoup de chose.
Je suis par contre septique quand aux nombreux musulmans et d’autres d’ailleurs qui consomment une boisson que l’on nomme Coca-Cola qui pour une canette contient : 10 cuillères à café de sucre, de l’amoniac, un sirop secret qui mange la peinture au sol et autres produits chimiques et qui fustigent l’alcool qui n’est mauvais que par la quantité absorbée comme une très grande quantité de chose.
Un soda qui donc est beaucoup plus nocif pour la santé qu’un verre de vin à quantité égale.
Le discernement n’est il pas une des valeurs de toutes les religions ??
Ce qui était valable il y a 1400 ans ne l’est plus aujourd’hui et doit donc être en adéquation avec son époque sans pour autant le trahir.
La religion ne doit pas être quelque chose de figé mais évoluer avec son temps pour apporter ce qu’elle peut avoir de meilleur.
@ Eric303 :
Ce que vous dites est peut-être sensé, cela dit l’islam parle avant de boissons qui peuvent altérer tes facultés mentales, et qui peuvent créer la tentation, voir l’indépendance. Quant à ce que vous dites sur le statu-quo des lois islamiques, vous n’êtes pas sans savoir qu’Allah nous enseigne qu’il avait envoyé plusieurs prophète jadis, avant Mohammad, que bénédiction et paix soit sur lui et sa famille? D’ailleurs, l’avenu de notre Maître Mohammad et son départ marque le début de la fin des temps, puisque Allah le très haut, nous enseigne qu’il n’y aura plus d’autres prophètes après lui, si ce n’est la venu du prophète Jésus anlayhi salame. D’ailleurs, ce dernier ne viendra pas entend que messager, mais juste entend que prophète, pour parachever sa mission, et mourir comme tous les hommes.
Sur ce postulat, comment espérer une évolution du noble coran qui représente le stade ultime du message divin? Toutes les évolutions aux quelles nous sommes entrain d’assister ne sont que répétition du passé, et perversion, l’homme étant incapable de respecter les propres lois qu’il a établi au nom d’une soi-disant laïcité.
Les hommes se détruisent d’eux-même, et vous me parler d’évolution? Je suis bien obligé de constater que s’en est une, mais quelle drôle d’évolution, alors!
Lorsque vous parlez d’hommes qui consomment des produits nocif pour leur santé, c’est leur problème, tend qu’ils ont toutes facultés mentales avec ces produits, même après une forte consommation.
Qu’Allah soit notre guide, et nous remette dans le droit chemin en cas, d’égarement.
très cordialement,
Je n ai jamais lu autant baratin de ma vie
Pour ce qui est l interdiction du vin, en plus de concerner sa consommation, l interdiction est formel même de le transporter!
Pour avoir lu la sirat Nabawiyat,Ibn Hishem , Ibn Isaq, Tabari, j ai jamais entendu autant baratin de ma vie!
On va faire vite et bref, prenons le hadith sur la fin des temps, il mentionne bien que l interdiction et jusqu’à la fin des temps!
Donc on va arretez le petit jeu du je remixe quand ca m arrange
Sinon pour contredire ce derniers, citons Omar Ben Khattab, exemple même de celui qui avant sa conversion à l Islam en consommait…Et apres c’est tous le contraire, interdiction,destruction de debit à alcool…
On connait donc la réponse, mais faut toujours que des gens vu qu’ils en consomment tentent de se donner bonne conscience (un peu comme avec le veau d or et les banni Israel)
A lire certains ils pouraient inventer que l homosexualité n’est pas un péché, car Dieu a crée des beaux hommes lol…ou car sinon Dieu aurait pu…
Apres les gens qui mentent sur le mariage, ses conditions, à des femmes athées et autres, on a droit à ca…de pire en pire!
Faux ce que vous dites sur Omar qui a toujours bu du vin avec modération et selon un Hadith de Ibn Thamim qui disait : un des compagnon d’Omar le compagnon du prophète Mohammed, été puni par Omar pour avoir bu jusqu’à être saoul. Ce compagnon a dit à Omar “Comment pouvez vous me punir alors que j’ai bu de votre gourde”. Et Omar lui a répondu : “Je ne vous ai pas puni pour avoir bu mais pour avoir bu jusqu’à être soul”.
@ F. Othman,
Merci beaucoup de nous avoir éclairé sur notre religion d’une façon humaine sans utiliser la langue de bois et en faisant confiance à l’esprit et à l’intelligence de l’humain.
Et pour les gens qui veulent se fier aux Hadith (vrais ou faux) et aux interprétations émanant de personnes qui n’ont jamais vécu avec notre prophètes afin d’excuser la paresse intellectuelle qui échafaude la presque totalité de nos imams et nos fou9aha”e actuels
Meknassi :
Monsieur Othman a utilisé des versets du coran qui ont été par la suite rendu caduques, par le sourate 5 (Al-Maeda) qui se trouve être le 112éme sourate révélé par Allah soubhana wata anla, sur les 114. Le vin n’a jamais été autorisé, que je sache, il a été toléré.
Voici le verset 43 du sourate 4 An-Nisa qui traite du vin dans le cadre de la salat :” Ô les croyants! N’approchez pas de la Ṣalāt alors que vous êtes ivres jusqu’à ce que vous compreniez ce que vous dites, et aussi quand vous êtes en état d’impureté [pollués] – à moins que vous ne soyez en voyage – jusqu’à ce que vous ayez pris un bain rituel. Si vous êtes malades ou en voyage, ou si l’un de vous revient du lieu où il a fait ses besoins, ou si vous avez touché à des femmes et que vous ne trouviez pas d’eau, alors recourez à une terre pure, et passez-vous-en sur vos visages et sur vos mains. Allah, en vérité, est Indulgent et Pardonneur(1). (43)…
Ce sourate An-Nisa qui est le 92ème révélation tolérait le vin dans une certaines limite.
Pour des raisons que seule le très haut connait, dans le sourate 5 Al-Maeda, il nous dit de nous en écarter pour qu’on réussisse car c’est une ignominie, oeuvre du diable : “Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez. (90) Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l’inimitié et la haine, et vous détourner d’invoquer Allah et de la Ṣalāt. Allez-vous donc y mettre fin? (91)
A bonne entendeur, salut…
Continuez à égarer les autres, même après avoir eu connaissance de cette vérité!
@ Meknassi :
En plus, dans le verset du sourate 5, Allah nous enseigne bien que le vin, c’est l’oeuvre du Diable, une abomination…c’est mots sont claires! Puis, le point d’interrogation de la fin, on peut aussi le traduire par :”allez-vous encore me désobéir”? C’est pour moi une sorte de mis en garde, à l’image d’une grande partie des messages divin.
Le vin étant une abomination, oeuvre du Diable, je ne pense pas un seul instant qu’Allah n’ait pas voulu dans la sourate 5 l’interdire totalement. N’oublions pas que dans le sourate 24 verset 21 il nous enseigne ceci : “Ô vous qui avez cru! Ne suivez pas les pas du Diable. Quiconque suit les pas du Diable, [sachez que] celui-ci ordonne la turpitude et le blâmable. Et n’eussent été la grâce d’Allah envers vous et Sa miséricorde, nul d’entre vous n’aurait jamais été pur. Mais Allah purifie qui Il veut. Et Allah est Audient et Omniscient. (21)…
Le Diable a juré notre perte et vous voulez jouer avec lui, en emportant les autres avec vous! Faites attention!
A l’appui de son argumentaire, Monsieur Othman reprend le verset suivant du coran : Muhammad (15) : «Voici la description du Jardin promis à ceux qui craignent Dieu. Il y aura là des fleuves dont l’eau est incorruptible, des fleuves de lait au goût inaltérable, des fleuves de vin, délices pour ceux qui en boivent.»
Le problème, c’est que dans ce verset, Allah nous parle d’une récompense pour les plus méritant qui iront au paradis, qui plus est, ce verset emploi le mot incorruptible pour caractériser le vin de l’eau-de-là, alors que celui, ici-bas, n’est qu’une abomination du Diable, susceptible de nous corrompre.
Plus encore, dans le verset repris par Othman, que voici : La vache (219 ) : «Ils t’interrogent au sujet du vin et du jeu de hasard, dis : Ils comportent tous deux, pour les hommes, un grand péché et un avantage mais le péché qui s’y trouve est plus grand que leur utilité.», Allah nous enseigne que le vin est un grand pêché. Il n’a pas cherché à nous dire à partir de quelle quantité, le vin devient un pêché, non! Il nous dit juste que c’est un grand pêché, alors sachez à quoi vous vous exposez lorsque vous le consommez, ne venez pas dire demain, que c’est le Diable qui vous a trompé, car, il sera trop tard.
Dans n’importe pêché, il y a une utilité apparente, comme c’est l’oeuvre du Diable qui a juré notre perte, mais au final, ça reste un pêché point. Prenons l’exemple de celui qui tue son frère pour avoir seul l’héritage ; c’est utile pour lui d’avoir tué son frère, mais ça reste un pêché capital, et un des grands d’ailleurs.
Vous croyez que vous allez pouvoir vous jouer du Diable en ne tirant que ces avantage? Si on nous dit ici que le vin n’est pas interdit, tout en nous donnant des versets qui nous indiquent que le vin est un grand pêché, sachant qu’un pêché est transgression aux lois divins, c’est que là, on marche sur la tête.
Il est vrai que dans la sourate Al-Maeda, le fait d’avoir dit :”Évitez les au lieu de écartez-vous en”, comme on le retrouve dans le coran traduit, peut donner l’impression qu’on nous laisse le choix, de tenter ou pas le Diable. Cela dit, il ne faut pas oublier que dans l’absolu, le coran en lui-même, nous donne des avertissements, et qu’il nous appartient de faire des choix et d’en assumer les conséquence. La question à la fin du verset le traduit bien :”Ne vous abstiendrez-vous pas ?”, selon votre traduction! ou “Allez-vous donc y mettre fin?” selon le coran officiel. Cette question nous montre clairement qu’Allah n’approuve pas le fait de continuer à suivre les œuvres du Diable.
D’ailleurs, le verset 92 et 93 du sourate Al-Maeda, nous prouve à quel point Allah n’approuve pas la consommation d’alcool ;”Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et prenez garde! Si ensuite vous vous détournez… alors sachez qu’il n’incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement(1). (92) Ce n’est pas un péché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes œuvres en ce qu’ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition)…
Je vous souhaite bonne chance, dans votre tentation!
[…] les boissons alcoolisées, mais l’ivresse, tout comme les lois régissant bon nombre de pays. (article de Farhat Otham) En échange, la tradition dénonce la consommation d’alcool, puisqu’elle est responsable de […]
Merci enfin une personne forte intelligente 😊
à M. Farhat Othman
c’est un plaisir de vous lire ainsi que les quelques et trop rares personnes qui tentent de faire comprendre à tous ceux qui s’engluent dans des interprétations rigides et stupides des religions que la seule religion universelle est celle qui permet aux hommes de bonne volonté de vivre en respectant des lois universelles, bon sens, modération, tolérance, respect de toutes les croyances, de la dignité humaine et de la vie humaine.
Aucun peuple n’a le privilège d’avoir été choisi par le meilleur des dieux. Aucun peuple ne devrait croire sa religion supérieure à celle des autres, car au bout du compte ce n’est pas ce qui est dicté qui fait l’honneur et la valeur de l’être humain mais ce qu’il en fait avec son libre arbitre et en son âme et conscience.
Je crois avoir une vie spirituelle et le sens du sacré et pourtant aucun Dieu ne répond à mon aspiration divine.
Merci encore pour ces échanges très instructifs sur l’être humain et ce besoin normé d’obéissance qui ne peut on s’en doute se noyer au fond d’une coupe remplie d’un doigt de vin
Je ne suis pas musulman, mais il suffit de voir ce qui se passe dans les pays occidentaux pour se rendre compte combien il est difficile de mettre en pratique une consommation responsable d’alcool. Certaines personnes arrivent certes à le faire, mais beaucoup d’autres non. D’un point de vue pratique il est bien plus simple et efficace de s’en abstenir complètement plutôt que d’essayer de toujours boire avec modération, car l’alcool a tendance à induire une accoutumance.
l’alcool sans ivresse, c’est comme la baise sans jouissance, c’est frustrant, et puis qui va estimer la limite?? celui qui boit?? on sait tous que les plus bourrés se prennent pour les plus sobres :D
C’est vraiment mesquin, bas, médiocre et insignifiant de promettre, non pas, une vie harmonieuse et spirituelle au paradis, mais du sexe en compagnie de sensuelles houris et éphèbes avec de l’alcool à volonté. Comme si récompenser un être humain par la perversion devient tout d’un coup noble alors qu’elle est considérée par l’islam le pire des sacrilèges sur terre.
J’aime bien votre logique des choses. Mais…MAIS et avec un Gand M…je pense qu’il faut être éligible de parler avec une telle confiance en soi et avec une telle utilisation de termes d’affirmation comme si c’était une vérité absolue. Éligible pour moi veut dire , spécialiste, chercheur, connaisseur de toute l’histoire de l’islam , de la sunnah, et du coran. Si je suis votre raisonnement, au contraire, je ne peux que croire le contraire de ce que vous voulez insinuer, il suffit de lire ” رجس من عمل الشيطان” , et toute personne ayant une conscience MURE, comprendra la maladresse de cet acte. Ne Soyons pas comme des gamins cherchant une cachette pour légitimer nos bêtises .
En tout cas pour ce qui concerne le vin au paradis, la critique ne tient pas car il est précisé dans le Coran qu’il s’agit de vin qui n’enivre pas.
Mon dernier commentaire était en réponse au commentaire du 3 février de Carl.
F.Outhman, pourquoi vous avez peur de citer le Hadis du prophète qui dit: Alllah a maudit le vin, ainsi que le buveur (du vin) , son transporteur, ….?
D’ailleurs je ne vois pas l’intérêt de votre article car vous pensez que par respect à la prière, il ne faut pas boire; mais pourquoi vous n’avez pas pensé au Zikroullah= Se souvenir d’Allah (suite du verset). Mr le fakhih, savez vous quand est ce que le croyant se souvient de Dieu (Allah)? C’est à tout moment, avant que l’âme quite son corps, ton corps et mon corps. Amma quand vous insistez sur les avantages que procurait le vin, c’était les revenues et de quoi se nourrissaient certains à l’arrivée de l’islam, lorsqu’on demandèrent le prophéte pour la 1ére fois.
Mr Outhman, le vrai défenseur des droits de l’Homme c’est l’islam. Mais si vous mentionnez dans votre article le fait de faire les actes de gens de Lot: l’homosexualité, Allah a dit dans la sourate Al Chou’ara n°26 versets 165 et 166: « Allez vous accomplir l’acte sexuel avec les mâles de ce monde ? Et vous délaissez les épouses que votre Seigneur a créées pour vous? Mais vous êtes plutôt un peuple de transgresseurs ».
D’après Ibn Abbas (qu’Allah les agrée), le Prophète (que la prière d’Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Celui que vous trouvez qui pratique l’acte du peuple de Lot, alors tuez celui qui pratique l’acte et celui sur qui il est pratiqué (*) ».
(Rapporté par Abou Daoud dans ses Sounan n°4462 et authentifié par Cheikh Albani dans sa correction de Sounan Abi Daoud)
((*) Je précise et j’insiste sur le fait que les peines prescrites de l’Islam ne peuvent être appliquées que par un gouverneur musulman ou par une personne qu’il aura nommé pour cela et pas par des personnes du commun.)
Mr Ousthman, vous voulez nous enseigner l’islam ou la sociologie en islam? je vous renvois à mieux apprendre la Sira du prophète concernant le djihad Alakbar (grand Djihad) qui consiste à combattre soi-meme contre l’hypocrisie (mensonge, fausse promesse et infidélité), les maux de cœur et les tentations des diables(humain et djinn). Quand est ce que le prophète a dit reste le Djihad Alakbar? Et vous traitez d’enfantillage l’autre Djihad que le prophète (S.A.W) et ses compagnons ont mené? D’ailleurs c’est Allah qui a autorisé et leur a édicté des règles sur le djihad après 13 ans sous l’oppressions de kouffar. Dans la sourate Vache n°2, V190, Allah dit: {Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Dieu n’aime pas les transgresseurs.}
Allah observe ce qui est dans le cœur. Et il accepte le repentir.
pour teminer rappelez vous de la sourate 33, verset 21 : « … vous avez dans le Messager d’Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment »
D’après ‘Ibn ‘Omar (qu’Allah les agrée), le Prophète (que la prière d’Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Allah maudit les boissons alcoolisées, celui qui les boit, celui qui cueille (1), celui qui les vend, celui qui les achète, celui qui presse (1), celui pour qui on presse, celui qui les porte (2) et celui pour qui on les porte ».
(Rapporté par Abou Daoud dans ses Sounan n°3674 et authentifié par Cheikh Albani dans sa correction de Sounan Abi Daoud)
(1) C’est à dire le fruit avec lequel est fait la boisson alcoolisée.
(2) C’est à dire celui qui transporte.
le 1er hadis que je voulais le citer, le voici entier mr Outhman
عن عبدالله بن عمر رضي الله عنهما قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : لعن الله الخمر وشاربها وساقيها وبائعها ومبتاعها وعاصرها ومعتصرها وحاملها والمحمولة إليه
(رواه أبو داود في سننه رقم ٣٦٧٤ و صححه الشيخ الألباني في تحقيق سنن أبي داود)
Le terme Haram cela veut dire interdit comme la consommation de porc par exemple. Il est interdit de le consommer mais pas de le toucher, de le porter (cuir du porc en tant que habit) ou de l’élever etc. Quant au terme éviter, le sens est plus fort que l’interdit. Ce n’est pas il vaut mieux pas! c’est complètement faux.
En effet, le sens exact est de t’éloigner, il faut que tu te mettes à distance de l’alccol : ne pas toucher, ne pas vendre, ne pas acheter, ne pas transporter etc. Donc, te mettre à une distance du vin ou de l’Alcool, le mettre loin et hors de ta portée. le sens est donc plus fort que l’interdit, c’est cela le sens de ”ajtanibouh”.
Je pense que tu as raison frère Ahmed. Ces gens font partie de la catégorie de ce qu’ils appellent en occident les musulmans non pratiquant, ce sont des mécréants en fait. L’alcool est formellement interdit en islam. Qu’Allah guide nos frères musulmans contre ces personnes qui pensent qu’on peut apprendre la religion sur le net ou bien juste par la connaissance de quelques hadiths ou bien avec des livres comme « l’islam pour les nuls » et d’autres de la même catégorie parfois écrit par des non-musulmans. Toutefois que les détracteurs de l’islam sachent que l’islam va toujours de l’avant avec plus de croyant parce que les gens l’ont tellement combattu et ceci depuis le prophète sallallahou alayhi wa sallam
Le Coran nous interdit d’avoir plus de 4 Femmes et pourtant 70 vierges sont promises a ceux qui auront reussi. Tu veux dire contradiction?
le vin du paradis n’a aucune ressemblance que ce soit, à celui d’ici bas. Les effets néfaste du vin peuvent etre complètement différent au paradid et ne sera peu être pas dû à la fermentation d’un fruit .
mr othman nous dit lalcol et halal alor il peu dire aussi que la viande non égorgée selon le rite musulmanle et halal le porc aussi et halal tu et musulman mrs F.Othman????
Vraiment du GRAND N’IMPORTE QUOI ce F.Othman, VOUS AVEZ FAUX DU DÉBUT A LA FIN !!!! MDR
J ai une question qui a rien avoir avec le sujet.
Peut on faire les 5 priere de l islam en une autre langue que l arabe
Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3392:
“Tout ce qui peut intoxiquer en grande quantité est interdit en petite quantité.”
Il n’y a donc aucune excuse pour un “petit verre”.
SVP l’islam n’est pas le coran tout seul, c’est la révélation et celui à qui avait été révélé càd notre prophète ,que le salut et la paix soient sur lui,car ce n’est pas toi qui pourrait expliquer les saints versets. Bref,je dis stop au charlatanisme!
Allah nous promet un fleuve de vin au paradis comme réconpense a ceux qui auront endurer dans son sentier. Il decrit dailleur ce vin comme boisson NON INIVRANTE cest a dire que le pieu pourra en boire a volonté sans que jamais il ne s’énivre. Il nous la promi car toute notre vie on aura patienté pour Lui swt. Il est le tout misericordieu. 2eme ment a aucun moment le prophete sws a dit que lislam se renouveler tout les siecles. Revoyez vos sources l’islam est LA SEULE RELIGION qui na ni ete violé ni penetrer car Allah la rendu impenetrable, ni modifier!! Vous dites que les gens se contente d’écouté l’islam qui a èté appris par nos ancetres JE RAPPEL JUSTE QUE NOS ACESTRES SONT LES SAHABAS!!!! NOUS SOMMES LA DESCENCE DU PROPHETE SWS ET DE SES COMPAGNONS. ALLAH A DONNER SA PERMISSION POUR QUE CEUX CI APPRENNENT SES VERSET ET LES HADITH DU PROPHETE SWS PAR COEUR!!! CELA FAIT MAINTENANT DES MILLIER DANNEE QUE LE CORAN ET LA SUNNA CIRCULE SANS QUE PERSONNE NE LES MODIFIES GRACE A CEUX QUI LES APPRENNENT PAR COEUR COMME LE LUI A ENSEIGNER MUHAMMAD SWS. ALORS COMMENT PEUT ON RETOURNER LES VERSET DU CORAN SANS SCIENCE JUSTE POUR NOUS RENDRE LA VIE FACILE??!!!!! La ilaha ila Allah!!!! Revoyer vos sources vraiment. Le coran a été descendu dans un contexte et l’étude de celui ci repose en grande parti par la connaissance de ses contextes car si l’on vous suit de part la maniere d’étudier le coran ( maniere si personnel..) dans la sourate el baqara Allah swt dit: “entretuez vous afin de distinguer le vrai du faut” cest a dire le vrai croyant et le kufar. (Les croyant devez tuer un nom croyant ou qu’il soit) Cela voudrais dire qu’on doit tuer tout les mécréans??!!!! Non pourtant le verset est bien ecrit. Il est descendu dans un contexte!!!! Allah swt nous raconte dans le coran tout les signes qui se sont passer avant nous pour que les gens raisonne!!!! On ne prend pas le coran au 1er degré comme cela en disant JE LES ETUDIER. Comment pouvez vous remettre en question les dire des plus grand ulamas!!! Qui eux meme ont appris par coeur les hadith et les ont étudier. Ce ne sont pas les ulamas qui ont ecrit les hadith mais le prophetes sws les ulamas les ont juste etudier et répendus… je pense a at-tarmidhi, al-albani, muslim, … qu’Allah soit satisfait d’eux. Revoyez vos source encore une fois!!! C’est tres grave ce que vous dites.
Salam. Tout d’abord je voudrai vous dire une chose. Le faite que vous demandiez une réponse sur ce poste c’est que vous pensez que ce poste est fiable alors qui ne lai pas en aucun cas. J’espere que vous ne croyais pas en ce qui est ecrit au dessus. Ce monsieur est entrainde rependre une inovation tres grave en islam!!! Cest vraiment tres grave. Pour repondre a votre question… non il faut accomplir la priere en arabe. Si vous ne savez pas vous pouvez l’accomplir tout en lisant en phonetique. Et a coté de sa apprendre inchallah pour ne plus avoir a lire mais juste a recité. Il va evidament de soit quil faut apprendre les significations ppur comprendre le sujet de nos priere. Et pour que le coeur accompagne le corp lors de la priere. Bon courage!!
Bonjour f.othman je ne sait pas si l’alcool est haram ou à éviter,personnellement je ne bois pas une goûte,mais a quoi sert un tel article?La religion est strictement intime vous buvez bein vouz buvez c’est entre vous et ALLAH pourquoi inciter les autres vous vous rendez compte?Vous pouvez être responsable de la reprise d’alcool d’un ex alcolique convertie a l’islam en lui disant bah tu a le droit a 20grm d’aire expiré par litre de sang alors faite attention ne pas boir est mieux car ALLAH s.w.t le dit très bien je
ne vois pas la noblesse de l’alcool et il est prouvé scientifiquement que un berre de vin suffit pour faire une dépendence
L’Islam n’interdit rien du tout puisque c’est une religion d’amour.
votre question est tellement puerile qu un enfant y repondrai
le vin est maudit a cause de l ivresse qu il provoque
le vin du paradis ne provoque pas d ivresse
Le coran n’a jamais interdit l’alcool mais seulement le vin…
En arabe le mot alcool et le mot vin ne proviennent ils pas de la même racine?
Admettons que le coran n’ai pas interdit la consommation d’alcool ce qui est totalement faux mais pas étonnant de la part d’une secte égarée qui a égarée tellement de gens depuis des siècle. Donc admettons que le coran ne condamne pas la consommation modérée de l’alcool, que dire du hadith (B) parmi ces quelques uns ci dessous?
Le Prophète Mohammed (paix sur lui) a dit:
a) Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3371:
“L’alcool est la mère de tous les vices et c’est le vice le plus honteux.”
b) Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3392:
“Tout ce qui peut intoxiquer en grande quantité est interdit en petite quantité.”
Il n’y a donc aucune excuse pour un “petit verre”.
c) Non seulement ceux qui boivent de l’alcool sont-ils maudits, ceux qui traitent avec de façon directe ou indirecte sont également maudits par Allah. Dans Sounan Ibn-Majah, Volume 3, Livre des Intoxicants, Chapitre 30, Hadith No. 3380:
Anas (qu’Allah soit satisfait de lui) rapporte que le Prophète Mohammed (paix sur lui) a dit: Allah a maudit dix personnes qui traitent avec l’alcool. Celui qui le distille, celui pour qui il est distillé, celui qui le boit, celui qui le transporte, celui chez qui il est transporté, celui qui le sert, celui qui le vend, celui qui profite de l’argent obtenu par sa vente, celui qui l’achète pour lui-même et celui qui l’achète pour quelqu’un d’autre.”
Quand à ceux qui égarent voici quelques écrit dont vous devriez vous inspirer:
-Ce que je crains le plus pour ma communauté ce sont les imams égareurs » [Hadith authentique, dans le Sahih – Al-Albani – n°1582 et 1989]
-La parole d’Allah – Exalté Soit-Il, Le Très Haut – dans sourate An-Naba (la nouvelle) : « Le jour où l’Esprit et les Anges se dresseront en rangs, nul ne saura parler, sauf celui à qui le Tout Miséricordieux aura accordé la permission, et qui dira la vérité. » [S78. v38]
Salut Farhath,
Vraiment, il n’y a pas plus aveugle que celui qui refuse de voir. quelle étude théologique avez vous fait pour vous permettre de faire de tels commentaires. j’espère que vous avez à l’idée que vous rendrez compte un jour de tous ce que vous avez fait. d’ici la veillez vous repentir. Qu’ALLAH nous pardonne et nous guide sur la droite voie.
Meknassi
Ou est l Isnad de ce pretendu Hadith?
Un hadith qui parle des propos de Omar??
Et ce dernbier semble parler de Omar comme si il etait apres la mort de Mohamed (un hadith apres la mort de Mohamed , qui n a rien a voir avec mohamed…ca devient chelou!
Les hadiths sont les propos de Mohamed, pas de Omar!
Enfin rien la facon parler est chelou, ce n est pas un ces mythos hadiths invente, present nul part dans les sources musulmans …mais que dans certains sites
Vous devriez faire attention, de ne pas citer des faux hadiths
[…] parti islamiste sur la question de la licéité de l’alcool en islam, largement démontrée sur le plan doctrinal au demeurant […]
Allah azawajel à créer le paradis certes
Les fleuves dont tu parle pour t’éclairer car tu as une très mauvaise interprétation des hadits et des sourates du coran.
Les sources du paradis
De nombreuses sources coulent au paradis et ont plusieurs goûts. Les plus importantes sont:
– Ein al Kafour: au goût du camphre
– Ein al Tanism: au goût du nectar et du vin non enivrant
– Ein Salsabil: au goût du gingembre
Merci d’exister et de remettre les pendules à l’heure alors que de nombreux musulmans salissent leur propre religion sans même sans rendre compte !!
“Il faut se libérer de nos clôtures dogmatiques” comme le disait Mohammed Arkoun…
MERCI
Bien sûr il ne peut pas tout citer car il se contredirait lui-même. N’importe quel idiot comprendra tout de suite que ce pseudo écrivain est grand consommateur de vin.
sinon il n’ya pas mille manière de comprendre que le vin est interdit dans le coran quand lui-meme cite les versets 90-91 de la sourate “la table servie”.
le verset dit eloignez -vous en. doit on comprendre par là buvez modérément? si ce n’ait un idiot
Mouslim ?
Tu suis un mec qui t as fait sortir de l islam ?
Parle pas du coran svp. Reste dans tes contes talmoudistes.un peu de respect pour ceux et celles qui sont encore dans la course inch allah . Merci.
Pour un musulman l’alcool est strictement interdite. pour cela, le prophète saw dit:
dans un hadith permettant d’élargir le champ d’interdiction aux autres substances psychotropes (drogues dures, cannabis, etc.). Leur usage à but médical, par exemple pour les anesthésies, est cependant autorisé.
« Dieu a maudit dix personnes qui traitent avec l’alcool : celui qui le fabrique, celui pour qui il est fabriqué, celui qui le boit, celui qui le transporte, celui à qui il est transporté, celui qui le sert, celui qui le vend, celui qui profite de l’argent obtenu par sa vente, celui qui l’achète pour lui-même et celui qui l’achète pour autrui. » صدق الله العظيم
L’alcool n’a JAMAIS ETE INTERDIT !!!
Il n’y a pas le mot INTERDIT mais plutot EVITER فاجتنبوه
Les arabes ont été de grand consommateurs de vins.
A l’arrivé de l’islam ils ont continué à se souler. il y a eu alors le ayat qui dit : ne tenez pas la prière alors que vous êtes ivres. Les arabes n’ont pas pu se contenir et vont à la prière alors qu’ils ivre. Il y a eu alors d’autres ayates qui conseillent de l’éviter فاجتنبوه qui ne veut pas dire INTERDIT.
Si le vin était si interdit que ça, il ne serait pas indiqué qu’il y aurait UN FLEUVE DE VIN AU PARADIS au paradis.
Les fanatiques, extrémistes, complètement débiles – inévitablement tous des barbus – interprètent le Saint Coran à leur manière, comme d”autres choses d’ailleurs, qu’ils interdisent à leurs manières.
Comment expliquez à des musulmans conditionnés depuis des centaines d’années la vérité coranique… Mais arrêtez d’avoir un préjuger avant de finir de lire … Le Coran est la Parole de notre Créateur … Alors soit Dieu est un menteur, soit vous ne voulez pas comprendre … Mais je sais que Dieu est VÉRITÉ … Je suis musulman et si, ce que j’ai écrit ne plait pas … Alors de grâce ne me donner pas l’étiquette de Chrétien ou de Juif … Ce sont des arguments de l’ignorance … Il faut AIMER ALLAH pour être capable de bien comprendre le Coran et l’Islam … Je suis adapte de la théologie de la libération … Le Coran peut nous libérer …
Bonsoir le coran à été écris par allah (gravé) c’est ça. .? Donc seul allah peut modifier le coran car il est plus puissant que nous.? Est ce que allah à fait en sorte que nous ayons tous la même compréhension de se que l’ont lit ou entend? Est ce que allah souhaite que nous soyons tous égaux étant donné que un homme et une femme sont différent physiquement. Est ce que il existe plusieurs coran ou est ce que il en existe que un déposé sur terre?
Othman, à la lecture de ton argumentaire, j’ai l’impression que tu joues au philosophe et non à un musulman. Qu’à cela ne tienne, sache que l’islam est ce qu’il est. Et l’Homme est ce qu’il est. Le comportement de quelques individus ne saurait en aucun cas être au dessus de ce qui est indiqué par Dieu, car Dieu est l’omniscient et l’omnipotent.
L’islam ne se conforme pas à ce que la communauté souhaite ou estime comme normal mais c’est la communauté qui doit se conformer à la règle islamique.
L’islam n’est pas évolutif comme la société humaine.
En rappel face aux mécréants, Allah ordonnant le prophète (psl) ce qui :
« Dis : Ô vous les mécréants
Je n’adore pas ce que vous adorez
Et vous n’adorez pas Celui Que j’adore
Et je n’adorerai jamais ce que vous adorez
Et vous n’adorerez jamais Celui Que j’adore
Vous avez votre religion et moi, j’ai ma religion»
Coran, Sourat 109 Verset 1 à 6
Othman, que Dieu te guide sur le droit chemin. Amin
en conclusion le problème ce n est pas l’islam j’ai envie de dire que ces les arabes
l alcool n est qu’ impureté,tous comme l est l urine..boiriez vous même en petite quantité votre urine!!vous le monsieur qui chercher à vous rassurer,en faisant des fatwa vous même,pour votre nafs (votre âme bestiale)si vous voulez boire faite mais arrêtez de chercher a égarer les musulmans..
Le plus dangereux ce n’est pas les gens bêtes et égarés, mais les intelligents et égarés car par leur intelligence il essayerons de se prouver et de prouver à autrui qu’ils ont raison même quand ce n’est pas le cas..
Qu’Allah vous guide et vous pardonne si ce que vous dites est faux…
[…] parti islamiste sur la question de la licéité de l’alcool en islam, largement démontrée sur le plan doctrinal au demeurant […]
Salam. L’alcool .toute boisson alcoolisée est HARAM en ISLAM (MINA.EL KABAIR) lisez bien le Coran cher frères et SŒURS.
Pourquoi a avoir évité ce hadith dans boukhari : tout ce qui rend ivre en grande quantité est interdit en petite quantité
Salam mon frère
Dieu a autorisé l’homme à avoir seulement 4 femmes pourtant dans l’au delà le croyant en aura 70
Voilà
Alahou ahleem
T es un rigolo toi ou bien tu es pervers a moins que tu ne sais pas lire c est écris noire sur blanc dans le coran que l alcool est interdite pourquoi tu insiste les gens a baisser la garde et a minimiser la gravité de l acte sache une chose quand tu insiste les gens a commetre un pèche c est toi qui portera le fardeau medite dessus
Cet article est un bon exemple de ce que ce que Dieu appelle “les pervers” ou encore “ceux qui ont une maladie dans le coeur”….des individus égarés (qu’il s’agisse d’infidèles ou de musulmans non-croyants), qui -non-contents d’être égarés eux-mêmes- cherchent à égarer des musulmans en leur présentant -entre-autres arguments bidon- des versets coraniques du type “moutachabeh” (prêtant à confusion), comme on l’a vu plus haut……et l’individu méprisable, derrière cet article immonde, va jusqu’à dire : “après avoir démontré qu’il n’est aucune interdiction en islam de l’apostasie et de l’homosexualité (2), nous démontrons dans cet article que l’alcool et le vin, toute boisson enivrante n’est pas interdite en islam, car ce n’est que l’ivresse qui l’est”; en espérant que les quelques imbéciles qui se laisseraient convaincre par son article immonde au sujet du vin le suivront également pour ce qui est de l’apostasie et de l’homosexualité…….Qu’il sache que les vrais musulmans (ceux qui sont croyants); sa démonstration immonde ne fera que renforcer leur foi et qu’il sache aussi que ses efforts maudits pour entraîner avec lui en Enfer des âmes crédules (à la manière du “diable humain” qu’il est ne feront qu’alourdir la charge des péchés avec lesquels ils se présentera devant Dieu. Lui et ses semblables feraient mieux de méditer tout ça et nous ne pouvons que souhaiter que Dieu nous préserve de leur mal et veuille bien les guider vers son droit chemin, Inchallah
L’auteur évoque un islam des lumières, du temps ou Bagdad en était la capitale.
Aujourd’hui, l’islam aussi n’est plus que ruine, il n’y a qu’à lire les commentaires ci-dessus…
Et cela m’attriste, car bien que n’étant pas croyant, j’ai toujours pensé que les religions véhiculaient un message de paix, d’amour et de vivre ensemble avant que certains n’en détournent le message pour servir leur propre intérêt.
Article de fond des plus intéressant pour un profane agnostique qui s’est perdu dans les internets, merci pour votre analyse et votre vocabulaire exquis.
Bien parlé bravo ces trop , il fait male a la tête se monsieur. Ces bon qoi ces interdit alcool ces toutes pourquoi dire des bêtises, même les français il dise que ces pas bon pour la sente. Si il veut boire il vas achte au magasin et il boit chaquin faut se qu’il veut. Ces qoi se monsieur.
Mes oui ces cas bravo bien parlé il est malade et fous. ces la alcool on peut le mettre dans les cheveux pour se soigner ou bien se soigner pour beaucoup de chose. Mes pas pour le boire il est fous mêmes si il a bac plus 10.mes chaqun a le droits de donne se pois de vu avec respect. Mes lui il est grave.je suis choquée.
Pas de problèmes vous avez le droit de vous exprimer mes pas de dire des bêtises vous êtes grave si vous voulais boire la alcoole boive mes arte de dire que oui on peut boire ces faut ces interdit .que pour se soigner vous êtes un peut malade. et une question vous êtes musulman non je pense pas. .
Oh la vous les HOMMES SI on vous DIT 100 CES SUPER.4 SI ON PEUT BIEN SECOUPER BIEN d elle .bien sur et de de élever touts les enfants .
Qu Allah te guide ou te brise le dos le prophète 3lyh salat wa selem nous a éclairci sa religion et il a dit celui qui ment sur moi qui prépare sa place au feux craint Allah tu rendra des comptes sur ton mal que tu propage avec tes ambiguïté que tu veux coller dans le cœur des musulmans h1sbi Allahu wa ni3mal wakil wa3lik et ton argument en disant que les etre humains on interprèter les règle du Coran cela et et un mensonge de ta par car c est bien la Sunnah qui esplique le Coran donc ton poison garde le pour toi et va lire les exégètes fu Coran comment les compagnons on compris le Coran et la Sunnah et Allah nous a demander de les suivre avec bienfaisance c est pas toi qui va nous expliquer la Religion al-hamdouli-Llah on a des Savant pour cela
Ton argument et nul le vin du paradis et t il preil que celui de terre non il et bonne odeur et ne ren pas ivre ne parle pas sans science
Tout simplement parce que le vin n’enivrera pas au paradis. Il n’y a aucune contradiction dans cette religion beaucoup ont essayé mais non al Hamdoulillah. Quant à l’auteur de ce blog que Dieu vous guide c’est très grave ce que vous véhiculez comme information.
Vraiment je n’ai qu’une chose à dire : qu’Allah nous guide. Vous ne tromperez personne avec vos mensonges hormis des coeurs malades. Alhamdoulillah, tout musulman qui se doit sait que consommer de l’alcool est interdit et même si certains en consomment ils ne le rendent pas licites comme vous essayez de le faire de manière pitoyable.
Ahmed51
Comment expliquez-vous la situation peu enviable du monde arabo-musulman où le vin est interdit et peu consommé car consommé et produit quand même et la situation du monde occidental, Chine, Corée du sud, Japon…pays où ce liquide (tant diabolisé et souillé) est consommé de façon libre. Si le vin était vraiment “Oumou Al Kabaer” les pays ou le vin n’est pas interdit à la consommation seraient dans le délabrement et le sous-développement intégral or nous constatons le contraire dans la réalité. Il est temps de lire et relire les texte religieux de façon plus intelligente et responsable.
Très cordialement (un musulman)
C’est donc ça votre argument? Vu que les pays qui rendent licites l’alcool sont “”développés”” selon vous, du coup cela justifie que l’alcool est une bonne chose et qu’elle n’est donc pas interdite? Ce qui vous importe ici c’est juste la vie d’ici-bas? Vraiment Qu’Allah nous guide vraiment. Vous faites des conclusions complètement fausses qui n’ont pas lieu d’être dans l’islam. Vous êtes en train de contredire le Coran et la Sounnah sur le sujet de l’alcool. Si vous voulez boire, restez avec votre péché et ne mentez pas sur la religion d’Allah comme ça.
C’est très claire en plus mais pas que pour l’alcool tout ce qui enivre en grande quantité et interdit en petit quantité.
ذَلِكَ وَمَن يُعَظِّمْ حُرُمَاتِ اللَّهِ فَهُوَ خَيْرٌ لَّهُ عِندَ رَبِّهِ وَأُحِلَّتْ لَكُمُ الْأَنْعَامُ إِلَّا مَا يُتْلَى عَلَيْكُمْ فَاجْتَنِبُوا الرِّجْسَ مِنَ الْأَوْثَانِ وَاجْتَنِبُوا قَوْلَ الزُّورِ ﴿٣٠﴾
C’est ainsi celui qui respecte ces institutions sacrées en sera récompensé auprès du Seigneur. Tout le bétail vous a été rendu licite pour en manger après son immolation, sauf (ce qui vous a été interdit). Abstenez-vous de la souillure des idoles et évitez de la parole de mensonge. (Al-Hajj-30, Sourete Le pélerinage Verset-30)
Si je suis votre raisonnement, il m’est autorisé de mentir aussi.
La traduction correcte de “Ijtinab” est “l’abstention” dieu a vous voulu dire “Abstenez-vous”
hi
ce othman farhat dot returner à l’école pour lire et reline 100 fois Le versé lié a l’interdiction des alcohols; le texte est claire .polimiques !
khalid
fez morocco
Dans le coran Allah soubhanahou wa ta3ala a dit “لا تشرب الخمر “ne cherches pas plus loin
Qu’ALLAH protège tout les croyants et croyantes contre vous et votre égarement
Le vin du paradis n’enivre pas, il y’a st pure comparé a l’alcool de dunya.
Dans touts les cas, les ahadith sont claires sur cela et authentiques, y’a pas à débattre sur ce qu’Allah à interdit .
moi ce qui DiT ceci je
Ne le croit pas à 62 ans ce pas petit Âge devant d’autres âge depuis ma naissance je n ‘et jamais entendu dire que l’alcool est bon sauf aujourd’hui que j’ai découvert dans ce cite. Ne détaillez pas les gens demain est là pour nous tous.
bonjour,
une chose simple qui vous fera comprendre que le vin est interdit c’est que le Coran est descendu sur plusieurs années (23 ans) et qu’avant la venue du prophète (psl) tres peu des gens étaient croyants. la majorité était idolatre et s’ennivrait et et et … (je vous laisse deviner la suite)
Donc il faudrait que vous placiez chaque verset dans leur ordre de révélation et vous comprendrez mieux qu’il fallait aller par étape pour transformer des mécréants en croyants. et le verset que vous citez de la table servie (90-91) est tres clair !! et ce verset ne parle pas d’ivresse mais de la consommation pure et simple et cette dernière détourne de Dieu . comment Dieu peut autoriser quelque chose qui le detourne de lui?
encore mieux , dans tous les versets que vous citez à aucun moment le mot “autoriser ou équivalent” est associé à l’alcool. il n’y a que de la négation et cette négation s’est faite de façon douce ,encore une fois pour modifier le comportement des gens. Ensuite la negation stricte ou interdiction est arrivée.
Jésus (psl) n’a jamais bu de boisson enivrante . Dans la bible l’apotre JEAN (yahya dans le Coran) (psl) qui est un envoyé , n’a jamais bu de boisson enivrante . et c’est la bible qui le dit !!
Alors , svp, avant de porter le poids de la responsabilité de beaucoup de gens , réflechissez bien à ce que vous dites !!!
il n’y a pas de demi mesure!! quand j’entends certains dire qu’ils boivent avec modération…… qui peut aujourd’hui affirmer avant de boire qu’il ne sera pas ivre un jour et deviendra alcoolique avec toutes les conséquences que ça engendre????
Selon un rapport publié en 2018 par l’Organisation mondiale de la Santé (OMS), l’abus d’alcool a entraîné en 2016 plus de trois millions de décès.On estime qu’au niveau mondial, 237 millions d’hommes et 46 millions de femmes souffrent de troubles liés à la consommation d’alcool.
«Beaucoup trop de personnes, ainsi que les membres de leur famille et de leur entourage subissent les conséquences de l’abus d’alcool, qui est à l’origine d’actes de violence, de traumatismes, de problèmes de santé mentale et de maladies telles que les cancers et les accidents vasculaires cérébraux», dit le Dr Tedros Adhanom Ghebreyesus, Directeur général de l’OMS. «Il est temps d’agir plus fermement pour contrer cette grave menace pour le développement de sociétés saines», a-t-il ajouté
réfléchissez bien , comme le Saint Coran s’adresse souvent à ceux qui réfléchissent, et je vous laisse conclure.
.
L’alcool est interdit et c’est une mauvaise interprétation du coran et les hadiths et parole des compagnons du prophète : permet de mieux interprété le coran : le coran explique et c’est une question d’interprétation : et Allah guide pour bien l’interpréter : Allah parle dans le coran : avec toutes situations et comme en réel : le vin était peut être autorisé avant l’islam et Allah a expliqué en mots de guidance : comment le diable influence maintenant les générations qui suivent et a expliqué de s’éloigner pour être protégés du mal de l’alcool : conclusion c’est interdit mais pardonnable si l’excès n’a pas commis de grave problème crime ect
Le coran d’interpréte par bonne guidance et par bonne guidance : il est facile de comprendre que l’alcool est interdit et qu’ils ne faut pas s’inventer des pensé par notre propre désir de boir l’alcool : tout les gens qui bois ne peuvent pas travailler leurs foi pour être proche d’Allah
As-Salāmu anleykum….!
N’insultez surtout pas la minorité jouisseuse qui cherche à se donner bonne conscience en voulant “légaliser” leur deviance! Tous les hadith ne sont tout de même pas faux! Et nous n’avons appris qu’un seul compagnon buvait soit-disant parce qu’il est majeur et vacciné! Pourquoi les vedouins qui voulaient embrasser l’islam avaient posé au Prophète d’Allah S.A.W leur volonté de se convertir sans arrêter l’alcool? Vous allez dire que j’ai amené de l’eau à votre moulin puisque l’homme de Dieu leurs avait autorisés! Mais n’oubliez pas qu’ils ont fini par faire foi en l’interdiction de l’alcool! Pour la sunna, c’est Allah S.W.T qui nous l’a prescrite:
….
وَمَآ ءَاتَىٰكُمُ ٱلرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَىٰكُمْ عَنْهُ
…..فَٱنتَهُوا۟
! Donc, cessez de nous inciter à renier les enseignements du Prophète Mohammed S.A.W car sans ses enseignements, on ne saurait ni faire l’ablution ni prier, encore moins jeûner!
DIEU Exalté Soit Il, a autorisé l alcool a ce d avant l ‘ISLAM, mais on en fait ce que le s chayatines en voulus qu il en fasses PAS ce Qu. ALLAH leur autorisé d une, de deux ALLAH Exalté Soit Il a d abord interdit de prier en etat d’ ivresse ensuite, quand les musulmans eurent la foi alors ALLAH A interdit complètement l alcool, alors crainniez donc ALLAH, et repentez vous des ces graves ânerie et ALLAH EST LE PLUS SAVANT
Bonjour Virginie, le Coran est la parole Divine d’Allah qui a été transmise au prophete mohammed(paix sur lui) par l’intermediaire de l’ange gabriel
C’est un arabophone qui prononce mal le français… et y a aussi l’effet du tactile…
Un arabe qui aBBrend (apprend) le français à l’âge adulte Bar (par) exemple ne sait Bas (pas) dire B (p)
salam et bonsoir !
voila c’est un article qui charche a jouer sur les mots en essayant de faire passer en licite ce qui ne l’est pas.incryable culot faut erte bourré pour faire croire au gens vos balivernes!
en plus dans vos élucubrations vous affirez que dixit:Car l’islam est fondamentalement libéral. Ainsi, après avoir démontré qu’il n’est aucune interdiction en islam de l’apostasie et de l’homosexualité (2)c’est du pipeau votre enchainement de theories avilissantes.c’est comme les escrocs intellectuels qui ont commencés il y a quelques temps de banaliser la théorie du GENRE puis glisser vers le soit disant nouveau SEXE des humains X puis des droits des LGBTet tutti quanti. .je crois que le temps accelere vers la fin des valeurs humaines universelles qui ont baties la civilisation humaine telle que nous la connaissons depuis belle lurette.que dieu ouvre votre coeur vers la foi la veritable des gens simples au sens honnété.quand au soufisme c’est comme les zaouias: beaucoup de folkore , des zerdates et profits materiels sauf rares exeptions
salam a tout mes freres et soeurs en Islam
Allah NOUS GUIDE DANS LA BONNE ET NOUS ORIENTE DANS LE VRAIE CHEMIN DE LA REDOPTION. L AL COOL EST INTERDICT EN ISLAM CAR ELLE NOUS MONTRE UN COTE DE NOUS INSOUCIANCE DE NOTRE PERSONALITY
L’alcool c’est haram parce que ça rends fou et on risque D’oublier que on est musulmans et ça nous pousse à faire quelque chose haram alors ce que tu as dis est faux
Mr ottoman apparemment toi tu est chrétiens sous profil d un sois disant musulman ! C est chrétiens qui parle d une lecture humaine ou spirituel, alors que tout est clair… arrêté d essayer de tromper les gens sur le droit chemin
C’est marrant comme à chaque fois que l’on prétend vouloir réformer l’islam, l’adapter à notre époque, c’est pour autoriser les vices des uns et des autres. Je n’ai jamais vu quelqu’un qui parle de réforme de l’islam et d’adaptation prôner plus de piété, plus de foi et plus de rigueur. Toujours dans le même sens ; rapports hors mariage, alcool, homosexualité, crédit bancaire, musique … Mentez tant que vous voulez à vous même et autres, mais vos mensonges ne seront jamais assez puissant pour tenir devant le Seigneur de l’univers, Majestueux et plein de noblesse. Comme j’ai hâte de voir ce jour les faces des hypocrites, et des bigots se pensant bien guidés mais qui ne font que satisfaire leurs âmes malades… L’islam a déserté les mosquées, et les coeurs. Il ne reste que subsistant dans les coeurs de quelques croyants éparpillés, esseulés ne sachant s’ils verront de leur vivant le secours d’Allah le Seigneur de la puissance à la communauté de mohamed (saws). L’islam est venu comme quelque chose d’étranger, et le redeviendra. Faites bonne annonce aux étrangers.
Mr Othman! Vous n’êtes pas compétent en terme d’islam, Ne dites pas sur ALLAH ce que vous ne savez pas car c’est parmi les grands péchés.
Bonsoir,
Excusez-moi mais vous êtes illogique, Allah nous interdit de toucher aux bouteilles d’alcool donc comment vous pouvez boire de l’alcool sans toucher la bouteille ? L’ALCOOL EST HARAM POINT. Dites plutôt que vous voulez en boire. Sinon votre article a 0 SENS, il ne sert à rien. Pourquoi vous cherchez à aller plus loin ? vous voulez en boire ? L’alcool est pas bon pour la santé en plus. Allah nous l’interdit et il a raison. Il n’y a pas d’autre explication.
Euh on parle de l’Islam mais vous avez raison l’alcool est haram meme pour les musulmans jsp ce qu’il raconte c nimp quoi si ça se trouve il veut en boire c pr ça il dit ça sinon jvois pas pk il se casserait la tete comme ça sachant que lalcool est pas bon pour la santé aussi.
La Table servie (90 – 91) : «Ô vous qui croyez ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées et les flèches divinatoires sont une abomination et une oeuvre du Démon. Évitez-les…
Évitez-les… Évitez-les… Évitez-les… Évitez-les… Évitez-les… Évitez-les… Évitez-les…ON NE SAURAIT ETRE PLUS CLAIRE !!!! Évitez-les… Évitez-les… Évitez-les…
Saladin. Relis toi et médite ;)
Le paradis et la vie ici bas sont à distingué:)
Salam wu aleykoum frères et soeurs de confession musulmane, d’après un hadith du prophète Muhammad alayhi salat u salam tout ce qui rend ivre en grande quantité est interdit en petite quantité. L’alcool est Haram
Le Messager d’Allah sas a dit: « Il y aura des gens dans ma communauté qui vont rendre licite ladultère, la soie, le vin et les instruments de musique » [Sahih al-Bukhari
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